Actualité de la crise + MàJ

[TONY333]

Je connaissais cette vidéo, mais l'AFP et REUTERS font partie de ceux les plus objectifs qui soient.


L'AFP a le statut officiel de neutralité et d'indépendance:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Agence_France-Presse

Ahmadinejad l'a dit plusieurs fois et sur une multitude de supports différents qu'il ne trouvait pas légitime que certains pays possèdent la bombe nucléaire et pas le sien.
Qu'il continuerait à exploiter le nucléaire à 20% (ce qui est son droit), mais qu'il interdisait un audit sur son territoire afin de vérifier qu'il n'était pas en train d'exploiter le nucléaire au-delà.
Je n'ai rien contre lui, mais il n'est en rien transparent quant à ses réelles intentions.

De mon point de vue, si tout le monde l'avait le problème ne se poserait plus.

[Stephane]

Je m'absente quelques heures, et vous me foutez le souk

Evidemment sur le même sujet que d'habitude : Israel/Palestine, sionisme/antisionisme, judaïsme...

Cela montre que vous n'êtes pas encore mûrs pour un débat serein sur ces sujets.

Je note également (et je le déplore) les mêmes amalgames dans les deux camps.
Sionisme = judaïsme = judéité, et évidemment son équivalent antisionisme = antisémitisme.

Bien qu'influencés par des cheminements différents et prétendant vous affronter, vous vous rejoignez finalement pour certains d'entre vous sur la même idée grotesque servant depuis des décennies à cautionner l'impérialisme israelien (et donc son meilleur allié l'impérialisme étasunien).

Je suis déçu... et pourtant pas si etonné que ça. Tout "anti-systèmes" que certains d'entre vous croient être, vous êtes malgré tout le produit d'un conditionnement idéologique bien ficelé visant à monopoliser le seul cadre de "débat" possible entre antisémites plus ou moins assumés et partisans du colonialisme sioniste (religieux ou politique). C'est évidemment un faux débat entre frères jumeaux...

Cela me fait penser à cette fausse querelle entre "néo-libéraux" et "post-keynésiens" visant à escamoter tout le large spectre des écoles économiques concurrentes et différentes, alors que ces deux là malgré leurs chamailleries servent à maintenir le consensus actuellement dominant sur l'essentiel.

Je n'ai évidemment pas eu le temps de lire ni de visionner tous les liens d'articles ou de vidéos postés sur ce fil depuis hier. Mais je le ferai, car la question m'intéresse à titre personnel.
D'ailleurs ne trouvez vous pas que ce forum ouvert à tous types d'opinions (sionistes comme antisionistes par exemple) soit une chance ? Existe-t-il beaucoup d'autres lieux où loin de vous auto-congratuler au sein d'un même camp, vous pouvez vous confronter et échanger avec le camp d'en face ?

Ne gachez pas cette chance par des polémiques stériles ou propos insultants.
Contrairement à l'une des définitions (individualiste et bourgeoise) de la liberté donnée sur ce fil, je fais plutôt mienne celle de Michel Bakounine par exemple : "la liberté d'autrui étend la mienne à l'infini".

Si nous ne parvenons pas à nous respecter et nous écouter ici en France (pour la majorité d'entre nous), si loin de la Palestine, comment le pourraient-ils là bas alors qu'il n'y aura pas de paix juste chez eux sans cette condition ?

[Henak]

Le massacre de Khaybar est un message de paix et d'amour, pardon.....faudrait peut-être arrêter de nier l'évidence.

Je ne fais pas de désinformation saches-le ni de propagande

Je vois ça.
C'est quoi alors ? De la mauvaise foi ? C'est ton inconscient ? Ton subconscient ?
Les mots ont un sens ...

Quand les juifs perdent la bataille c'est un massacre, d'accord. Et quand ils la gagnent c'est quoi ? La guerre propre ??

Citation de l'article sur la Bataille de Khaybar :

Les juifs vaincus furent réduits au servage. Ils se rendirent et durent payer une rançon à Mahomet et donner toutes leurs terres aux musulmans[réf. nécessaire]. Les troupes de Mahomet décapitèrent Huyayy ibn Akhtab (en) de la tribu des Banu Nadir. Mais le restant des habitants juifs de Khaybar furent épargnés.

Vive les massacres où les victimes sont épargnées ! (toute ressemblance avec un ananas ayant vraiment existé est purement fortuite)

Bon, cette fois j'arrête (à 3 : 1, 2, 3 !).

Shalom



EDIT : C'est vrai, merci Stéphane de nous offrir cet espace d'expression et d'échange d'idées. Cela n'a pas tourné au pugilat ni au déluge d'insultes, c'est déjà ça.

[maraboo666]

@ Tony333
Franchement, la seule réponse possible à tout ce fatras serait sans doute une "caricature" ou mieux, un sketch façon Dieudonné...
Hey man, si tu nous lis : y'a matière à "inspir"
@ Stéphane,
Tu es la voix des sages mais attention: Bakounine que tu viens de citer était pour le coup un antisémite carabiné...
Je pourrais (mais je ne veux pas rajouter de la sauce à un plat déja indigeste) produire d'innombrables extraits et même des textes entiers de cet anarchiste, au demeurant plutôt sympathique, pour en témoigner.

[Stephane]

Stéphane,
Tu es la voix des sages mais attention: Bakounine que tu viens de citer était pour le coup un antisémite carabiné...
Je pourrais (mais je ne veux pas rajouter de la sauce à un plat déja indigeste) produire d'innombrables extraits et même des textes entiers de cet anarchiste, au demeurant plutôt sympathique, pour en témoigner.

Effectivement, Bakounine a bien commis quelques textes puants sur les juifs dans sa jeunesse. A cette époque là, sa formation au socialisme s'est faite notamment par des auteurs français, eux aussi très antisémites.
Cet antisémitisme socialiste était d'ailleurs bien différent de l'antisémitisme chrétien, plutôt une réaction instinctive au capitalisme cosmopolite.
Faut-il considérer pour autant que anticapitalisme = antisémitisme ? Non, bien sûr. Ce serait encore un raccourci trop rapide...
Comment classer le Bund dans ce cas-là, mouvement ouvrier juif anticapitaliste et antisioniste ?

Je suis peut-être trop indulgent, mais je considère que cette erreur est pardonnable du fait des apports ultérieurs de Bakounine. Sa définition "collectiviste" par exemple de la liberté, rappelée plus haut et en opposition totale avec la définition droitdelhommiste de la Révolution française (partiellement bourgeoise). Ou son intéressant duel avec Marx dans la Ière Internationale, même si j'aime bien l'un et l'autre, le juif comme l'ex-antisémite D'ailleurs, ces deux là se respectaient mutuellement et même (j'en suis convaincu) s'appréciaient au-delà de leurs désaccords politiques. Un bel exemple qui devrait plutôt nous inspirer...

[maraboo666]

Je suis encore une fois d'accord avec toi, Stéphane y compris sur le fait que pour tout universaliste religieux ou non (mais pas pour la loi mosaique compilée par la petite secte des Lévites à partie de la 2e loi ou Deutéronome, telle que lue au temple de Jérusalem en 621 av J.C), toute erreur est pardonnable.
Voila pourquoi j'ai beaucoup d'estime pour Bakounine: l'oeuvre et le personnage.
Contrairement à ce que croit sans doute Tony333, je ne suis pas antisémite.
Beaucoup des 1ers sionistes d'origine Ashkénaze (peuples descendants des Khazares, convertis apres le 7e siècle de notre ère et sans aucune filiation avec les 1ers Israelites établis en Canaan), de Russie ou des pays de l'est l'étaient en revanche, de façon avérée...D'ou ma boutade sur les diamants découverts dans ces régions qui a fait polémique de façon hallucinante!
Pour tous ceux qui s'intéressent au sujet, je conseille la lecture de l'excellent livre de Michel Collon: "Israel, parlons-en" oû vous retrouverez les fameuses cartes de la colonisation de la Palestine depuis 1947 à nos jours et un recueil des différents discours et citations des fondateurs du sionisme (Hertzl, Chaîm Waîzman,B Gourion...jusqu'aux ultra-orthodoxes fous furieux acuels en passant par l'extrême-droite -la vraie- de la Knesset, c'est à dire l'axe Netanyahou/Liberman)
Faudra-t-il remettre ces cartes à jour apres une éventuelle guerre d'agression (qui sera "vendue" comme préventive, comme d'hab...) déclenchée par le dernier pays d'Apartheid au monde, sans constitution délimitant son territoire?
J'invite les croyants (pas moi) à prier parce que là, il faudra fermer le topic de "l'actualité de la crise" pour passer à celui de "l'actualité de la WW3"! et songer à planquer ses miches...
Et Stéphane, je te rappelle que c'est bien l'antisémitisme qui est consubstantiel au sionisme comme les 2 faces du ruban de Moêbius qui s'unissent pour n'en faire qu'une.
L'un sert à justifier l'autre par la nouvelle religion de la victimisation éternelle dont le but réel (le même depuis +2500 ans >> Babylone, Perse, Grèce, Rome etc...) est d'exclure une communauté de l'universalisme humain auquel elle peut légitimement aspirer afin de maintenir un projet biblique ultraviolent de domination d'un "peuple élu" sur une "terre promise", basé après l'épuration ethnique de ses habitants sur la fondation d'un état de non-droit théologico-racial.
Si l'antisémitisme n'existait pas (ou tres peu, en réalité aujourd'hui) il faudrait l'inventer et c'est bien ce qui est fait par les dirigeants autoproclamés de la communauté (CRIF, UEJF etc...), qui représentent en réalité 20% de 10% de la population française globale et jouent à fond le jeu dangereux d'attiser la haine et le choc des civilisations. (Project for New American Century, cosigné au milieu des 90s...par Nétanyahou et Richard Pearl, explicité en détail par Z.Bzrezinski dans "le grand échiquier" publié en 1998.)
Pour en terminer sur le glissement des termes dans la novlangue, je citerai le grand saxophoniste Israêlien Gilad Atzmon:
"Autrefois, un antisémite était quelqu'un qui haîssait les juifs. Aujourd'hui, c'est quelqu'un que les juifs haîssent"
Je te conseille "La Parabole d'Esther" qu fait le tour complet du sujet et renvoie aux propos de tous les nouveaux historiens de Tel-Aviv de Benny Morris à Schlomo Sand enpassant par Ilan Pappe dont les écrits sont cités dans l'ouvrage de référence de M. Collon.
Je veux juste poster ici 2 liens vers des vidéos courtes (5 à 10mn) mais tres instructives:
1) http://www.youtube.com/watch?v=V0EyAnGlw2U > sur les 10 grands mythes et médiamensonges justificatifs de la création de l'état d'Israel (Etat proclamé uniquement "juif", au plus grand mépris de ses populations minoritaires arabes, chrétiennes et laîques, rappelons-le...)
2) Déja mis mais noyé par le flot de désinformation qui a suivi >l'une des rares interviews de Yeshayahou Leibowitz grand penseur et philosophe juif incontesté dans son pays en raison de son orthodoxie religieuse qui l'amena à critiquer l'abandon de la véritable tradition israêlite par la petite secte lévitique de Juda entre -940 et -600 qui changea le cours des 2 millénaires qui suivirent...
http://www.youtube.com/watch?v=wA9gfGvyijs

[iron man]

Toujours plus haut, toujours plus fort.

La capacité de prêts du futur Mécanisme européen de stabilité (MES) serait portée à 2.000 milliards d'euros, contre 500 milliards prévu jusqu'à présent, affirme l'hebodmadaire Der Spiegel. L'outil serait alors taillé pour aider l'Espagne ou l'Italie.

http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... 364695.php

[numisargent]

D'une manière comme une autre, au point où ils en sont, quelques centaines de milliards en plus où en moins ne changera pas le fait que..."nous sommes dans la m.... !!!".
A croire qu'ils se tirent la bourre entre les USA et l'Europe...
Je ne sais pas où on va, mais en tout cas, c'est sûr, on y va, et à fond...
Dites... Il est encore loin le mur ?

[la tune]

Dites... Il est encore loin le mur ?

Non, nous y sommes.
Simplement, comme nous sommes durs à la douleur, on résiste..........un peu.

[TONY333]

La FED se trouve en plein désarroi:

http://actu.orange.fr/economie/etats-un ... 83224.html

Communément appelés “terres rares”, les métaux comme le cerium, le terbium, le samarium, le gadolinium.... font l’objet de luttes économiques féroces.
Voici un documentaire en parlant:

http://rutube.ru/video/ea3031be0eda2a2d ... 6bd676178/

Le régime fiscal Suisse de nouveau remis sur le devant de la scène:

http://www.youtube.com/watch?v=uTCyNSEe ... r_embedded

http://rutube.ru/video/537dcddc1e957585 ... 644ca19ff/


Naples va lancer le "napo":

http://www.20min.ch/ro/economie/news/st ... o-13278828

Arrêtons l'hémoragie créée par la finance:

http://www.lenouveleconomiste.fr/cesson ... ies-15998/