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Actualité de la crise + MàJ

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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar maraboo666 le Jeu 4 Oct 2012 20:41

@ Iron Man
En ce qui concerne les stats du basculement de la balance commerciale Allemande entre disons...1999 (fin de la crise "asiatique", mise en place de la monaie unique), et 2011, je me base de mémoire sur une analyse/vidéo de J.Sapir, justement sur le thème de la démondialisation.
je n'ai pas vérifié le chiffre mais je suis certain que c'est au moins 70% des exports Allemands SUR les pays de la zone Euro. Ce qui explique, bien évidemment leur acharnement de l'époque (H.kohl) pour y créer non pas une monnaie commune (ce qui aurait été une bonne solution) mais une monnaie UNIQUE tant pour les échanges extérieurs qu'intrazone, avec la suppression totale du risque que les pays à niveau de compétitivité inférieur au leur PUISSENT DEVALUER pour la rétablir.
En comparaison, la France exporte à peine la moitié (entre 45 et 48%, je crois) de son Pib sur la zone.
Les Grecs, seulement 30à 35% ce qui signifie que c'est ce pays qui aurait le plus à gagner à sortir et que ça serait aussi très profitable aux Français, ainsi qu'aux portugais et aux Irlandais d'ailleurs...
Pour L'Italie, c'est plus discutable et encore plus pour l'Espagne, vu le coût de sa facture énergétique!
L'Allemagne a bel et bien mené globalement, au niveau de l'Europe occidentale, le même jeu que La Chine au niveau mondial.
En Chine, depuis les IDE( Investissements directs étranger ) + les flux financiers à CT, rendus possibles depuis la libération totale des transferts de capitaux des années 80, venant des USA et d'Europe (90s...), ET avec le fort développement de leurs propres investissements sur leur marché intérieur (jusqu'à presque 50% de leur Pib, certaines années...) ce grand état-continent a opté pour le "sacrifice" disons d'une génération de sa population pour racler un maximum de technologie occidentale et augmenter son taux de capitalisation .
Les salaires n'ont pas suivi car le PCC a décidé de se constituer un énorme matelas sous la forme de réserves de changes (Dollars, Euros...) en protection et réponse à la fameuse crise asiatique oû les chinois ont été le seul pays d'Asie à ne pas dévaluer sa monnaie.
Mais cela ne les empêche pas aujourd'hui d'avoir augmenté leur compétitivité à près de 40 ou 45% de celui des pays US/Europe sur certains produits :automobile, électronique, mécanique notamment.
La conséquence est donc qu'ils profitent indiscutablement de la mondialisation (contrairement aux autres pays émergents ou en voie de développement qui eux, y perdent tous si on retire La Chine de l'échantillon) SANS JOUER LE JEU puisqu'ils ont vu "la faille monétaire" de L'OMC et qu'ils ont obtenu une compétitivité insurmontable en conservant les contrôles protectionnistes qui leur permettent de définir le Yuan sans risques...
Eh bien grace au taux de change de L'Euro/DM, les Allemands ont fait une politique semblable pour envahir les marchés des pays du Sud/centre de L'Europe, en toute tranquillité.
Il faut reconnaitre à leur décharge qu'ils avaient du souci à se faire pour les retraites de leurs "vieux" compte tenu de leur démographie et de son implosion, ce qui n'est absolument pas le cas de La France d'ailleurs!
Le gouvernement "socialiste" de Shrôder a fait la basse besogne (comme d'hab :p) et Merkel a poursuivi cette politique qui atteint aujourd'hui ses limites puisque l'Europe, par pans entiers bascule (ou va basculer) dans la récession ou même la dépression qui va fatalement impacter L'Allemagne en bout de course.
Les élites allemandes le savent parfaitement bien.
D'oû leur dilemme qui est très clair, tel que je l'ai posé à la fin du post précédent soit:
A) Accepter de PAYER pour maintenir le système (transferts budgétaires massifs et durables vèrs les pays du Sud de la zone (+ ou - 4% de leur Pib annuel)
B) Sortir (ou favoriser par de subtiles manoeuvres de tergiversations, de 1/2 mesures inefficaces à MT, deblocage tout en faisant semblant de, sans le dire, car ce serait impossible politiquement, sans même parler des "pressions" américaines) de la zone Euro. (Coût estimé par J.Sapir à environ 2 points de Pib annuels, suite à leur perte de compétitivité après une réévaluation du DM)
Je pense que la raison chifrée l'emportera, mais sans doute pas avant les élections allemandes qui joueront un rôle crucial après les américaines...
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar la tune le Jeu 4 Oct 2012 20:50

Je suis en phase avec les quelques posts précédents, et j'ajoute ceci:

Nous autres français, sommes les champions du "bout d'égout". J'explique cette expression;
Lorsque l'on bâti une maison, on réalise un magnifique "bout d'égout" qui commence à la première borne du terrain, pour se terminer à la limite avec le voisin suivant. Sans se préoccuper de la manière dont ce "bout d'égout" sera raccordé de chaque côté, ni de la manière dont seront évacué les liquides qui vont y parvenir.

En économie, c'est pareil, on vote une mesure, sans chercher les interactions qu'elle va créer en amont et en aval. S'en suivent des conséquences déplaisantes, quand elles ne sont pas catastrophiques.

Lorsqu'on nous compare avec un autre pays, même combat.
On relève LA mesure prise par le pays étranger, qui confirme une argumentation, mais on oublie de préciser les inconvénients que celà à créé, ou les "moins" que celà à causé dans ce pays, par rapport au nôtre. :twisted:
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar iron man le Jeu 4 Oct 2012 21:28

Ok, avec ce que tu dis.

Par contre, première fois que j'entends cette histoire du taux de change Euro/DM, mais pourquoi pas.

Nous sommes tout de même d'accord pour dire que la politique monétaire mené en Chine comme en Allemagne n'explique clairement pas elle seul la main mise qu'ont ces deux pays sur le commerce mondial.

Quant au gèle des salaires chinois dont tu as parlé et au rapport de compétitivité, il tends à s'inverser violemment aujourd'hui, même si je te l'accorde il reste encore les leader incontesté de la main d'oeuvre quasi-illimité à Low Cost.
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar maraboo666 le Jeu 4 Oct 2012 21:51

Oui, les salaires chinois ont un peu remonté quand même apres la reprise du commerce international post "subprimes" vers 2009, mais faiblement surtout si on les compare avec la part du Pib pour l'investissement, les exports et la constitution du matelas de réserves de change...
Les gains de compétitivité importants et donc la mainmise de La Chine sur le commerce mondial provient essentiellement de ce que ce pays profite de la globalisation marchande ( Technologie récupérée pour pas cher grace à leur piège des fameuses "zones économiques spéciales" qu'ils contrôlent tres bien, Exports sans risques aux frontières de L'UE, faible coût salarial, part du PIB très important en investissement ) tout en maintenant une forte protection pour leur propre marché intérieur notamment en définissant le Yuan (contrôle du taux de change).
Il faut noter que L'Allemagne se désindustrialise aussi et confie de plus en plus une partie de sa production à des sous-traitants voisins à bas côuts d'Europe centrale: Hongrie, Roumanie, Slovaquie et même Russie comme ce fut le cas avec la partie délocalisée de son programme Airbus qui résulte d'accords bilatéraux multiples (Allemagne, puis France, Italie avec participation ensuite de sociétés espagnoles et Britanniques et Russes) et donc négociés hors du cadre de L'UE, contrairement à ce que nous serine la propagande Européîste habituelle...
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar François Pignon le Jeu 4 Oct 2012 22:11

Murphy GATA :
Une vidéo à voir ...

http://youtu.be/NOanNKoh_qE
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar TONY333 le Sam 6 Oct 2012 14:13

Dette publique et finance: une histoire d'amour.

http://www.lacrisedesannees2010.com/art ... 68695.html

...qui finira peut-être mal.
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar maraboo666 le Sam 6 Oct 2012 19:48

Pour ceux qui, comme moi d'ailleurs, avaient raté cette info EN FORME D'AVEU>>
Le 7 août dernier, le Wall Street Journal publiait sur son site des extraits d’un entretien accordé par Mario Monti, le Président du conseil italien imposé/désigné en novembre 2011 avec la pression de la Haute finance internationale et ses relais marionnettistes : les politiciens gouvernementaux occidentaux. Mario Monti, le maillon fort des sociétés secrètes mondialistes pour l’Italie, a dévoilé le fond de sa pensée et l’objectif de son travail.

Il a tout d’abord exprimé que si les taux italiens n’étaient pas très élevés, c’était avant tout grâce à ses bonnes relations au sein des clubs financiers mondialistes. En effet, selon lui, si Silvio Berlusconi (l’ancien chef du gouvernement italien) était encore au pouvoir le « spread » – l’écart entre les taux des bons du trésor à dix ans – entre l’Italie et l’Allemagne « serait à environ 1 200 points ».

Deux jours avant, cette fois à un journaliste du Der Spiegel, Mario Monti a dit : « Si les gouvernements devaient se laisser complètement brider par les décisions de leur parlement sans préserver leur espace de négociation, l’Europe risquerait davantage d’éclater que de renforcer son intégration »

Bah, au moins...s'il restait encore des "sceptiques", ça a le mérite d'être clair? :twisted:
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar la tune le Sam 6 Oct 2012 20:22

En effet, il est clair que pour nous, il est difficile d'y voir.......clair :lol: :lol:

Entre les fondamentaux des économies de chacun des pays de la zone €, ceux des grandes puissances hors zone €, les déclarations officielles des politicards de tous bords et celles de leurs copains, les banksters.
Ajoutons les actes de tout ce beau monde, qui n'ont que de lointains rapports avec les propos, il est de plus en plus délicat de se faire une opinion..... :cry: :? :?: :o :oops: sauf à croire qu'ils n'en savent pas plus que nous, qu'ils fonctionnent sans grande visibilité, au hazard, voire au petit-bonheur-la-chance, dans l'espoir qu'un miracle se produise pour les tirer d'affaire.
Bref, si on n'est pas dans la m...e, ça y ressemble bien fort :!:
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar iron man le Dim 7 Oct 2012 00:05

En effet, selon lui, si Silvio Berlusconi (l’ancien chef du gouvernement italien) était encore au pouvoir le « spread » – l’écart entre les taux des bons du trésor à dix ans – entre l’Italie et l’Allemagne « serait à environ 1 200 points ».


Aveux intéressant.

Un peu d'exagération tout de même dans les propos de Monti. 1200 points de base d'écart sur le spread, sur le 10 ans, c'est énorme.
Ou alors cela signifie que les taux Allemands sont très largement négatifs. En soit, ce n'est pas réaliste, ce serait simplement grotesque.
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar TONY333 le Dim 7 Oct 2012 10:07

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