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ça baisse ça baisse

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Re: ça baisse ça baisse

Messagepar taupe91 le Lun 15 Oct 2012 19:11

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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Dan le Lun 15 Oct 2012 20:05


Je cite:
"The shorts will need to buy back at whatever price they can to limit their losses" .
Mais se sont des economistes eduqués!
J ai du mal a croire en une telle strategie qui consiste a vendre des tonnes d or papier
Pour ensuite etre obligé de la racheter comme des chimpanzés en panique.
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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Libertad le Lun 15 Oct 2012 20:52

Du papier ils en ont des tonnes et des tonnes, vendre c'est pas un problème, ils vendent bien un lingot d'or à plus de 40 personnes différentes, alors du PQ. :lol:
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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Stephane le Lun 15 Oct 2012 21:00

Dan a écrit:J ai du mal a croire en une telle strategie qui consiste a vendre des tonnes d or papier
Pour ensuite etre obligé de la racheter comme des chimpanzés en panique.

Et pourtant, c'est ce qui se passe à chaque fois.
Les manips sont réelles, mais pas suffisantes pour inverser la tendance long terme.

Si tu es à contre-courant de la tendance trop longtemps en vendant à découvert, il faut bien racheter tes titres à un moment pour ne pas y perdre trop gros.
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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Dan le Lun 15 Oct 2012 21:04

Stephane a écrit:
Dan a écrit:J ai du mal a croire en une telle strategie qui consiste a vendre des tonnes d or papier
Pour ensuite etre obligé de la racheter comme des chimpanzés en panique.

Et pourtant, c'est ce qui se passe à chaque fois.
Les manips sont réelles, mais pas suffisantes pour inverser la tendance long terme.

Si tu es à contre-courant de la tendance trop longtemps en vendant à découvert, il faut bien racheter tes titres à un moment pour ne pas y perdre trop gros.

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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Dan le Lun 15 Oct 2012 22:28

J ai lu sur 24hGold que les etats unis sont responsable des achats massifs d'or de particuliers a travers le monde.
Serait il possible qu ils maintiennent le prix de l or bas en vendant l'or papier afin de discretement, derriere les coulisses se procurer de l'or physique pas chere? Echangeant ainsi du papier contre de l'or?
L'or physique ainsi acquise aupres de particuliers n'ayant peut etre pas d'effet notable sur le cours de l'or
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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Libertad le Lun 15 Oct 2012 22:36

Oui aussi, mais avant tout pour maintenir le dollars sous perfusion, sinon il serait déjà mort, et enterré en 2008. ;)
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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Stephane le Mar 16 Oct 2012 01:05

Dan a écrit:J ai lu sur 24hGold que les etats unis sont responsable des achats massifs d'or de particuliers a travers le monde.

Les achats d'or de particuliers US ne sont rien en comparaison par exemple des achats de particuliers indiens.
Mais de toute façon, les achats de particuliers n'influent (pour le moment) aucunement sur le cours.

Dan a écrit:Serait il possible qu ils maintiennent le prix de l or bas en vendant l'or papier afin de discretement, derriere les coulisses se procurer de l'or physique pas chere? Echangeant ainsi du papier contre de l'or?

Ce serait une stratégie vicieuse, voire même chinoise :lol:
Mais non, l'intérêt des USA c'est de préserver la suprématie du dollar, et leur seul obstacle en chemin c'est l'or, donc ils feront tout pour tenter d'enterrer le métal précieux.
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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Dan le Mar 16 Oct 2012 05:55

Stephane a écrit:
Dan a écrit:J ai lu sur 24hGold que les etats unis sont responsable des achats massifs d'or de particuliers a travers le monde.

Les achats d'or de particuliers US ne sont rien en comparaison par exemple des achats de particuliers indiens.
Mais de toute façon, les achats de particuliers n'influent (pour le moment) aucunement sur le cours.

Dan a écrit:Serait il possible qu ils maintiennent le prix de l or bas en vendant l'or papier afin de discretement, derriere les coulisses se procurer de l'or physique pas chere? Echangeant ainsi du papier contre de l'or?

Ce serait une stratégie vicieuse, voire même chinoise :lol:
Mais non, l'intérêt des USA c'est de préserver la suprématie du dollar, et leur seul obstacle en chemin c'est l'or, donc ils feront tout pour tenter d'enterrer le métal précieux.

Justement c est ce que je disais moi meme dans mon post.
N est ce pas l ideal pour les USA de remplir ses reserves d or?
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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar TONY333 le Mar 16 Oct 2012 10:21

Le problème c'est que vous comparez l'incomparable.

Les ETF ou ETC et le physique sur la COMEX sont deux investissements spéculatifs différents et ne s'adressent pas aux mêmes investisseurs.

C'est comme comparer un actionnaire Mc Do et un propriétaire d'un ou plusieurs de ces restaurants.

Ce qui pourrait créer la destruction totale de l'or papier serait soit un krach financier majeur entraînant l'effondrement des Devises, mais aussi des actions, soit une conversion en physique de masse des ETF ou ETC entraînant, de fait, un krach.

Tout le système financier repose sur du papier, symbolisant la confiance.

Les Banques seraient ruinées, mais pas qu'elles.....

Il faut bien comprendre qu'un tel scenario engendrerait par la même occasion un effondrement des valeurs immobilières, une hausse spectaculaire des denrées alimentaires, la destruction de l'épargne du peuple et une probable Guerre Mondiale.

Tous les détenteurs de contrats le savent bien et les utilisent pour leurs propriétés ultra liquides et ne les gardent pour la plupart que sur du moyen-court terme.
Ce sont des professionnels, car ces produits ne sont pas destinés aux particuliers même si certains en détiennent, eux, se trompent.

Ils sont utilisés comme couverture.

Détenir un contrat sur des métaux précieux n'a rien à voir avec le fait d'en détenir chez soi et n'a pas la même utilité.

Vous priez tous afin de voir les ETF et ETC disparaître et avec eux les manipulations, mais êtes-vous capables d'en assumer toutes les conséquences?

Je pense même que des décisions politiques majeurs auraient lieu afin que personne ne puisse en profiter et pas forcément en utilisant la confiscation....
Modifié en dernier par TONY333 le Mar 16 Oct 2012 12:49, modifié 1 fois.
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