Inquiétude sur le cours de l'or...

[Enigme]

Bonjour,

Je ne suis pas du tout spécialiste. Cependant, je me pose des questions. Je viens de regarder le cours du jour (je ne regarde qu'une fois tous les mois) et je vois le Napoléon à 252 euros. J'ai acheté à 262 euros.

Que faire? Rester sur l'or? En profiter pour racheter de l'or?

Le pire c'est que j'ai acheté en Belgique (ici: http://www.achat-or-metaux.com/topic/15-au-collectionneur-et-bourse-change-jlc-investissement-a-tournai/ ) et c'est encore moins chère la bas...

[Stephane]

Bonjour,

Rien de changé sur la tendance moyen/long terme qui reste haussière, même si à court terme la correction en cours n'est peut-être pas terminée.

Ce n'est certainement pas le moment de vendre en tous cas.

[Enigme]

Si je comprends bien, il faudrait attendre une remontée pour vendre?

Personnellement, je veux bien prendre des pertes... si elles sont minimes. Car rien ne m'empêche de vendre maintenant, puis de racheter à un taux plus bas.

Enfin, ça ne marche si on sait que cela va baisser, non?

[Stephane]

Personnellement, je veux bien prendre des pertes... si elles sont minimes. Car rien ne m'empêche de vendre maintenant, puis de racheter à un taux plus bas.

Jouer contre la tendance est toujours plus risqué. Rien ne dit que tu puisses racheter plus bas, surtout sur un marché de pièces (donc en euros) avec une fiscalité trop dissuasive pour le trading court terme.

Des produits papier seraient plus adaptés pour jouer la baisse sur une à deux semaines (bientôt la saison des mariages et les indiens profitent à fond des soldes en ce moment) sans être obligé de prendre une perte sur du physique.

[Enigme]

En Belgique, la fiscalité sur les pièces d'or est égale à 0. Le courtier prend sa part, mais cela ne va pas plus loin.

Effectivement c'est risqué, mais à chaque je lis un peu partout qu'il n'y aura bientôt plus de matière (cela fait 5 ans que je lis ça). A chaque fois que je me rends chez un numismate (en tous cas en belgique), il a toujours des nap' à vendre...

Moralité, pourquoi être si frileux?

[maraboo666]

Bien sûr!
Il ne faut pas TOUT mélanger.
Soit , on "spécule" sur les variations des cours des MPx à CT, à partir de l'analyse technique et de bonnes plate-formes de trading et on prend des risques mesurés avec des stop/losses etc...
Dans ce cas là, on "travaille" sur du virtuel électronique.
Soit, on cherche à investir LT ou MT pour le profit, la sécurité ou un mix des 2 (2 ou 3 ans+) et on n'a plus à s'inquiéter et à suivre les cours Intraday : on a juste à stocker son "physique" au meilleur endroit, ce qui est un autre problème...
Les fondamentaux penchent pour une poussée de l'or . Cela continuera tant que les monnaies de papier perdront peu à peu leur valeur, ce qui est évidemment le cas actuellement.
DONC: surtout pas revendre à perte; c'est le B-A BA de tout investissement responsable.
Perso, je crois pas au retour à un étalon-OR pur et dur et même...je ne suis pas sûr que ça soit souhaitable!
Maintenant, si jamais dans un jour futur, on entend parler de négociations pour la refonte d'un système monétaire...OUVREZ les yeux et les oreilles!

"Les arbres ne montent pas jusqu'au ciel"

[Enigme]

Pour le standard or, je pense que les USA le feront dans quelques années, après la plus difficile crise qu'ils auront vécu. Je pense que cet or sera la base et en lien avec une monnaie totalement dématérialisée. Je pense aussi que les USA ont une réserve d'or plus importante que ce qu'ils disent (notamment avec les réserves allemandes et suisses et leur volonté d'un bloc euro-atlantique pour 2015).

Enfin bref, pour ce qui concerne mon problème, la perte serait minime. L'or n'a pas chuté. Mais si cela se déroule comme dans les années 80, nous sommes dans la phase de correction (l'or va perdre 1/3 de sa valeur en euro) puis tripler.

Ps: mes analyses tiennent plus à l'histoire qu'au flot court termiste que je vois souvent et qui ne correspond à rien dans ces marchés manipulés (comme tout le monde le sait).

[Stephane]

je lis un peu partout qu'il n'y aura bientôt plus de matière (cela fait 5 ans que je lis ça).

Tu as lu ça où si ce n'est pas indiscret ? et cela concernait l'argent ou bien l'or ?
Pour l'or, la pénurie de physique est impossible du fait des possibilités de recyclage aussi bien pour les bijoux que les produits d'investissement.
Alors certes, il n'y aura probablement jamais de refrappes de Naps modernes, mais vu la quantité existante et vu qu'il n'est pas intéressant de les refondre (contrairement à beaucoup de pièces d'argent), je ne crois pas que l'on aura jamais une pénurie de Naps au point qu'ils deviennent introuvables.
Il vont se raréfier lentement et progressivement par contre, ce qui viendra ajouter une prime sympathique en plus de la hausse très probable du métal pour les années à venir.

[Enigme]

Ici même. Je ne parle pas de pénurie de l'or (à moins de l'envoyer sur mars), mais de division de la part d'or par tête.

Voici les arguments de vos forumeurs:
- 1 milliards 300 millions de chinois prêts à fondre sur l'or;
- 1 milliards d'indien prêts à fondre sur l'or;
- 250 millions d'arabes prêts à fondre sur l'or;
- etc.

En bref, l'idée serait que l'or était destiné (pour sa plus grande part), aux américains et européens, derniers vainqueurs de toutes les dernières guerres et détenteurs du pouvoir d'achat adéquat pour mettre la main sur l'or (parfois il suffit juste de le voler, c'est moins cher). Aujourd'hui, les pays en voie de développement voient leurs classes moyennes exploser. En bref, l'or devra se partager entre nous et eux (ce qui parait légitime).

Voila pourquoi ici et ailleurs on parle de raréfaction de l'or (par tête...).

[Stephane]

Enfin bref, pour ce qui concerne mon problème, la perte serait minime. L'or n'a pas chuté. Mais si cela se déroule comme dans les années 80, nous sommes dans la phase de correction (l'or va perdre 1/3 de sa valeur en euro) puis tripler.

Mais nous ne sommes pas dans les années 80. Le contexte est très différent. Les taux directeurs de la Fed sont à zéro (et pour longtemps) pas à deux chiffres. L'inflation est encore à venir. L'occident est surendetté et même les émergents semblent en panne, donc rien d'autre à espérer que la stagflation de longue durée.

Fondamentalement, la poursuite de la hausse est le scénario le plus probable, ce qui n'empêche pas des corrections ponctuelles comme on en voit souvent depuis 2008 et comme celle dont nous sommes probablement en train de sortir.
Ces corrections sont de bonnes occasions d'achat pour du physique, parfois aussi des occasions de spéculer à très court terme sur du papier, mais l'or physique n'est pas un produit de trading court-terme.