Comex/Stocks d'Argent/Manipulations (Infos en continu)

[Dan]

Le problème est que l'argent physique est une matière première, ce n'est pas du virtuel. Et comme toutes matières premières, l'argent n'est pas extractible indéfiniment. A un moment, du fait de sa rareté, les cours refléterons le niveau réel d'existence de physique et la manipulation ne pourra plus se faire. Enfin c'est ce que je pense.

Ce qui veut simplement dire que l'argent physique n'est pas aussi rare qu'on croit.

J ai un peu reflechi a cette histoire de penurie, notamment a celle empechant soit disant apple de produire ses ecrans 27".
S il y a autant de lingots de dispos aux particuliers (ce n est pas ca qui manque), ils le sont certainement pour apple egalement.

[chamalo]

ceux qui écrivent ces articles ont bien souvent de gros intérêts dans les métaux.

[numisargent]

Exact, tout n'est pas à prendre au pied de la lettre...
J'ai quand même tendance à me méfier de tous ces articles qui nous annoncent des pénuries, alors que comme le dit "dan", si il y a de l'argent métal pour les pièces et lingots destinés aux investisseurs, pourquoi n'y en aurait il pas pour apple ?

[Dan]

Il y a de tres bonnes analyses mais il y a egalment des histoires a dormir debout.
Il faut faire le tri entre faits incontestables et hypotheses farfelues.

[Gold_Michet]

J ai un peu reflechi a cette histoire de penurie, notamment a celle empechant soit disant apple de produire ses ecrans 27".
S il y a autant de lingots de dispos aux particuliers (ce n est pas ca qui manque), ils le sont certainement pour apple egalement.

C'est mon point de vue également, le jour où les 90% des magasins ou boutiques marqueront "Out of stock", je suis sure que les industriels comme la Pomme arriveront à avoir ce qu'il faut pour faire tourner leurs usines pendant encore longtemps.
Ils n'ont pas le même circuit d'approvisionnement que nous.

[Sam's]

Il y a une chose que je ne comprends pas : les cours n'ont toujours pas évolué malgré cette annonce, et d'ailleurs n'ont jamais été aussi bas malgré cette pénurie d'argent physique. Je veux bien qu'il y ait manipulation, mais jusqu'à quel point cette manipulation tiendra-t-elle ? Quel effet faudrait-il pour qu'ils atteignent de nouveau les 50 dollars l'once ?

Bonjour Lingotin et @tous,

Aucun autre produit que l'Argent ne dispose d'une position à découvert à nue aussi énorme.

Une vente à découvert à nu est la vente de quelque chose que l'on ne posséde pas.
Parce que cette 'short' position est gonfflée sur une contrepartie physique qui n'existe pas, cette situation est au cœur d'un accident sur l'Argent dans un avenir plus ou moins proche.
Il s'agit d'une transaction inhabituelle et contre nature financière.

Il y a un autre aspect à propos de la vente à découvert qui est important de comprendre.
Alors que le mot «vente» désigne la fermeture ou la finalité d'une transaction commerciale qui, contrairement à une vente normale marquant ainsi la fin d'une transaction, il n'en va pas de même pour les ventes à découvert.
Une vente à découvert est toujours une transaction ouverte ou incomplète.

Une vente à découvert signe le début d'une transaction qui doit être remplie à un moment donné, d'une certaine façon. Soit la vente à découvert est racheté et fermé, soit ce qui a été vendu à découvert est effectivement livré, la vente de certificat est alors aussi fermée, il n'y a pas d'exception à cette règle, JP Morgan l'a appris a ses dépends lorsque l'once a atteint 40 $ en 2011, la banque s'est retrouvée avec des centaines de contrats non fermés et fut obligé de couvrir ses positions.

Et c'est précisément parce que toutes les ventes à découvert doivent être fermées que cela garanti (théoriquement) tout risque d'accident sur l'Argent.
L'Argent a la plus grande position à découvert ayant le plus grand nombre de transactions incomplètes.
Cette énorme position a une influence certaine sur le prix et son effet manipulateur est déprimant.
C'est pour cela qu'il est dit souvent avec l'Argent : "Mains faibles et cœurs fragiles s'abstenir", voulant aussi dire par là, que l'Argent est un investissement sur du long terme.

Je pense qu'il faut distinguer les marchés physiques (industriel, joaillerie & investissement) de celui du marché papier. Le cours de l'argent est principalement basé sur les échanges de contrats papier.
Seuls environ 10 % sont éligibles, ie, livrables physiquement.
Malgré les signes et les annonces d'une probable pénurie, ce n'est pour l'instant pas cela qui a une incidence sur le cours de l'Argent bien que celui-ci ait pris 8 à 10 % depuis sa dernière clôture de décembre.

Personne ne peut prédire quand la correction du prix réel de l'Argent aura lieu.
Il suffit qu'un petit nombre de détenteurs d'argent papier demandent livraison physique au terme de leurs contrats, combiné avec la tension qui semble se dessiner dans le secteur industriel et physique, pour que le cours puisse subir une hausse significative.
Il ne m'étonnerait pas que l'Argent subisse des attaques à la baisse très prochainement.

[LINGOTIN]

Merci Sam's, c'est on ne peut plus clair. Il faut effectivement voir sur du long terme voir très long terme.

[hellor]

A savoir: Apple dispose d'entrepôts privés où elle stocke de la matière première, toutes celles qu'il lui faut pour ses appareils. Elle achète en énorme quantité ce qu'elle va utiliser, longtemps à l'avance. Ce qui lui permet (la quantité) de négocier les meilleurs prix. Ses sous traitants ne manquent donc de rien. Je ne pense pas que Apple ait fait l'erreur de changer cette stratégie qui est celle mise en place par un certain Tim Cook quand il est arrivé aux commandes du poste de directeur de la logistique.

Son travail de rationalisation (centralisation de toutes les opérations, diminution du nombre d'entrepôts et sous traitants, achat en masse...) a permis de dégager des benefs, et c'est pas pour rien que Steve Jobs a choisi de le mettre CEO à sa place, vu la taille de Apple en 2011 il fallait un gérant de multinationale, pas un excentrique.

Bref, c'est pas du tout le style de Cook de faire ce genre d'erreur. De plus, Apple dispose d'une réserve de cash qui fait d'elle la dernière à être en galère d'argent. S'il y avait eu pénurie, il n'y aurait plus rien dans les boutiques et les fonderies.

Le titre de l'article est un point d'interrogation vite transformé en affirmation, de la rumeur pure étayée par rien, et qui enchaînent par des expressions du type "dans peu de temps, le prix de l'argent va décoller" et autres "ceux qui n'auront pas acheté vont s'en mordre les doigts".

Oui... ça fait des années qu'ils la sortent. Vous croyez que ceux qui sont à la tête des banques centrales n'ont pas assez de monnaie et de cervelle pour laisser éclater son cours? Vous croyez que les chiffres de stock sont bien les vrais? Vous croyez qu'ils n'ont pas cachés ici et là des stocks de secours? Surtout après l'affaire des frères Hunt?

Dernière chose: la masse des spéculateurs, y compris sur les MPX, le font à crédit. Ils ont des dettes à rembourser. Depuis un siècle qu'on joue à ce jeu, les banques centrales, surtout la Fed sont rôdés. Un jour qu'ils auront choisi, ils annonceront une montée des taux brutale pour bien visser le crédit, ruineront en quelques jours des milliers de fonds spéculatifs ne faisant pas partie de leur famille ou proches, et les gentils spéculateurs devront se débarrasser dans la hâte de leur papier. Ajoutez à cela un déversement d'or et argent à la Bourse pour accentuer les pertes, que seules la JP et consors pourront acheter (car on proposera des énormes contrats par exemple) et le tour est joué.

Ils en ont vu d'autres. Et on ne gagne pas contre eux avec leur papier monnaie et le crédit comme armes. Ce sont les leurs.

[chamalo]

Sam´s et hellor,merci pour ces analyses très intéressantes .

[Sam's]

Je ne doute pas qu'une entreprise comme Apple sache anticiper ses besoins de matières premières pour assurer sa production. Cependant, même si il y a un réel problème sur l'argent métal, je ne suis absolument pas sûr qu'il y ait de réserves stratégiques stockés quelque part mais cette rumeur de pénurie pourrait bien inciter quelques "grosses mains" a en constituer. Ce pourrait être le cas de HSBC qui vient d'acheter près d'une tonne d'argent à KGHM pour 876 millions de $.

Quant à Tim Cook, il semble qu'il soit en perte de crédibilité et se trouve sur une pente glissante compte tenu des résultats d'Apple (le titre a chuté de plus de 27% en octobre), voyant sa rémunération baisser de 99 % en 2012 par rapport à 2011 bien qu'à son embauche, Cook ait touché un bon paquet de stocks options, en 2012, que nenni.
Le magasine Forbes a d'ailleurs annoncé qu'il pourrait être remplacé par le designer Jonny Ive.

Ce serait donc plus un problème structurel de management que d'approvisionnement.
Il est reproché à Tim Cook son manque cruel de charisme et sa capacité à vendre du rêve, fortement contestée.
Serait-il sur la sellette ?

Toujours est-il que Tim Cook s'est récemment rendu en Chine :

Il a rencontré le responsable du ministère de l'industrie chinois, Miao Wei, afin de s'entretenir du développement local des technologies de l'information ou de l'industrie des communications mobiles. Les deux hommes devraient aussi discuter du développement... d'Apple en Chine, selon les commentaires du ministère.
Apple a presque doublé le nombre de ses magasins locaux, depuis la visite de Cook en mars.
http://www.boursier.com/actions/actuali ... 13328.html

A propos du marché argent papier, une intéressante interview de Alasdair Macleod sur goldswitzerland.com, ou il nous expose ses craintes d'un défaut de livraison du COMEX sur les contrats argent, extrait :

Les positions short des banques atteignent un niveau record. Et ce qui est intéressant est, qu'avec les prix de l’or et de l’argent bien en-dessous de leurs pics historiques, personne sur le marché ne veut prendre ses profits et vendre ses contrats, ce qui permettrait de « fermer » ces positions short. Et avec l’argent, c’est très, très inquiétant. Ce qui me laisse entrevoir que nous pourrions assister à une faillite du COMEX, particulièrement sur le marché de l’argent.

Nous passons maintenant à vos attentes pour 2013, et nous commençons avec l'argent.. Êtes-vous d’accord avec moi que le marché de l’argent est le plus explosif, non seulement comparé à celui de l’or, mais à tous les autres marchés ?

Vous avez ces positions short des banques sur le COMEX qui ne peuvent être couvertes. Selon le plus récent rapport de participation des banques, ces banques sont short de près de 300 millions d’onces d’argent. Quand vous gardez en tête qu’il s’agit d’un métal industriel, vous savez que le gros de la consommation d’argent qui sort des mines ou qui est recyclé se retrouve dans des biocides, des panneaux solaires, des composantes électroniques etc. Il ne reste qu’environ 100 millions d’onces pour les investisseurs. La position short des banques sur le COMEX est trois fois supérieure à 100 millions d’onces.

Il n’y a pas moyen de couvrir ces positions sans une montée des prix suffisante pour tuer une quantité significative de la demande, parce qu’il n’existe pas de réserves stratégiques dans lesquelles puiser. Le seul pays à peut-être avoir des réserves stratégiques est la Chine, mais ce serait les seuls. Et je crois que la seule façon de couvrir ces positions short des banques sera une montée des prix qui se traduira par des milliards de dollars de perte pour ces banques. Il y aura une crise sur le marché, et je pense qu’ils auront à suspendre les transactions sur l’argent et s’entendre sur une procédure de remboursement pour les contrats longs et courts. Et si cela arrive, l’argent sera bien au-dessus de 50 $ l’once. Mais n’oubliez pas, d’autres Bourses vont continuer à mettre un prix sur l’argent si le COMEX est suspendu, ce qui n’aidera pas le COMEX à résoudre son problème si le prix augmente ailleurs.
http://goldswitzerland.com/a-failure-on ... r-macleod/