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ça baisse ça baisse

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Crassus le Mer 20 Fév 2013 18:16

Même scénario qu'il y a un an
Crassus


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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar maraboo666 le Mer 20 Fév 2013 18:34

Crassus dit:
Même scénario qu'il y a un an

Pas tout à fait. ;)
A propos de "Gourou", voici l'opinion d'un "déflationniste" réunnionais, bien connu de la blogosphère, M.Loîc Abadie...
L'or : baisse en vue à court et moyen terme ? Mise en ligne le : Samedi 03 Novembre 2012, 16:28 Audience de l'article : 3101 lectures.
Les COT (commitment of traders) sont une mine d'information dès qu'il s'agit des matières premières, des devises et même des indices boursiers.
Ces "COT" donnent une synthèse des positions vendeuses ou acheteuses de différentes catégories d'opérateurs du marché : les "commerciaux" (producteurs miniers principalement pour l'or), les "large spec" (grands spéculateurs) et les "small traders" (petits spéculateurs). Pour l'or, les commerciaux ont une position vendeuse nette structurelle, parce que les mines ont parfois besoin de hedger leur production pour s'assurer contre une baisse du cours. Mais l'importance de cette position vendeuse varie en fonction du temps et de la situation du marché.

Typiquement, on considère que les "small traders" sont les moins intelligents et les moins informés, et on cherchera à vendre tout excès de positions acheteuses de leur part.
Au contraire, toute baisse de position vendeuse chez les mines productrices sera un signal d'achat.

Qu'en est-il actuellement ?

Dans le courant du mois d'octobre, nous avions une position acheteuse record de la part des petits spéculateurs sur l'or, et une position vendeuse particulièrement forte des commerciaux.
Cette seule observation suffirait à adopter la plus grande prudence sur le cours de l'or pour les semaines et même les mois à venir :
Image
Mais cet excès d'optimisme sur l'or est d'autant plus surprenant et dangereux que l'or n'a même pas marqué de nouveaux plus hauts en octobre :
Image

C'est en fait la première fois depuis au moins 2007 que nous observons une telle euphorie sur l'or sans que celui-ci ne marque de nouveaux plus hauts. Tout se passe donc comme si les petits opérateurs étaient tellements convaincus d'une hausse à venir de l'or qu'un simple rebond technique comme celui intervenu en septembre et octobre suffit à présent à déclencher leur enthousiasme !

Voilà pourquoi je pense que la correction sur l'or est loin d'être terminée, et que le support à 1520$, qui tient depuis la mi-2011 finira par être cassé dans les semaines ou les mois à venir.

Cela n'enlève bien entendu rien à l'intérêt de l'or physique en tant que valeur refuge à long terme, et je conseille toujours d'en détenir dans son patrimoine financier. Mais à court et moyen terme, il y a vraiment trop d'optimisme sur ce marché !

Ce n'est que l'avis d'une personne, mais qui est bien informée et a su traverser quelques "crises" en gagnant de l'argent avec son PEA et même les MPX...
En tous cas, cela me semble plus réaliste que les analyses des marchands qui nous prédisent l'explosion à 10 000s l'once depuis les 1eres "apparitions" du Sieur Jovanovic! ;) :mrgreen:
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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar traze le Mer 20 Fév 2013 21:36

bonsoir, L’un des plus gros hedge funds au monde en difficultés ?
http://bourse.lesechos.fr/infos-conseil ... 856683.php
cordialement
traze


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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Sam's le Jeu 21 Fév 2013 06:10

Cette correction sur l'or et l'argent démontre bien une chose, que ce marché n'est pas libre et qu'il est manipulé.
Le taureau remue la queue pour secouer les petits investisseurs et effrayer les mains faibles.
Ce n'est pas un rodéo sérieux, juste une opération de nettoyage, une attaque programmée alors que tous les fondamentaux haussiers sont au vert.
L'alerte rouge ne se situe pas dans le camp des détenteurs en physique, mais dans celui du papier et des planificateurs centraux.
La guerre des monnaies n'aura pas lieu, seulement une dévaluation coordonnée des monnaies des pays du G20.
Propagande, désinformation, manipulations et tralala tsoin tsoin !
Sam's



Re: ça baisse ça baisse

Messagepar François Pignon le Jeu 21 Fév 2013 07:15

Ca y est, maintenant Ben imprime des lingots d'or avec une imprimante 3D ! :lol: :lol: :lol:
François Pignon


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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar taupe91 le Jeu 21 Fév 2013 10:59

Personne ne remarque la hausse de 1% de ce matin en euro ?

http://www.24hgold.com/francais/cours_or_argent.aspx?money=Eur
Image
La parole est d'argent, mais le silence est d'or...
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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Dan le Jeu 21 Fév 2013 14:30

Image +1%
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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Libertad le Jeu 21 Fév 2013 15:19

l'or aurait pu tomber encore de beaucoup aujourd'hui mais visiblement, le seuil à tenu et c'est légèrement remonté et ça ne veut plus descendre, je reste perplexe quand à cet analyste qui prévoit encore une chute massive de l'or, ça me parait du niveau de gp morgan et on sait ce que ça vaut, il faut toujours planter la graine de la peur car elle finit toujours par fleurir chez quelqu'un :?

faudra bien regarder l'euro/dolalr, si ils le poussent encore vers les 1.35/6 là c'est clair l'or va casser vers le bas, mais dans le cas contraire, l'or ne peut que recommencer à remonter tout doucement, mais surement. ;)

Edit:

le caca chute aujourd'hui, la poussée à l'heluim tient de moins en moins longtemps :mrgreen:
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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar maraboo666 le Ven 22 Fév 2013 17:58

Or: Nomura essaie d'évaluer le potentiel de baisse.
Cercle Finance, publié le 22/02/2013 à 11:38

Alors que les prix de l'or sont actuellement, vers 1.580 dollars, bien loin du record absolu des 1.920 dollars de l'automne 2011, un analyste de Nomura, Tyler Broda, a alimenté ce matin les arguments négatif. Ce spécialiste a tenté de quantifier le potentiel de baisse du prix de l'once : dans le pire des cas, l'once pourrait tomber à brève échéance jusqu'à 1.025 dollars, calcule Nomura, qui reste cependant positif à long terme.

Nomura note que la demande d'investissement est actuellement en berne, comme en témoigne la dernière livraison de la revue trimestrielle Gold Demand Trends du Conseil mondial de l'or. Le bureau d'études calcule qu'en moyenne ces quatre dernières années, cette partie de la demande a augmenté de 60,6 milliards de dollars par an, soit 12,5 milliards de plus que la moyenne des quatre années précédentes.

Mais les choses semblent changer : 'les premières indications sur la demande d'investissement en 2013 s'avèrent faibles, alors que les perspectives macroéconomiques sont de plus en plus positives', indique Nomura. En outre, l'inflation reste aux abonnés absents dans le monde occidental et la poursuite des rachats d'actifs en masse par les banques centrales fait maintenant débat. Bref, la demande d'or d'investissement devrait faire face à des vents contraires, ce qui risque de peser sur les cours.

Après 11 années de hausses ininterrompue, le cours de l'once risque de se montrer maintenant bien plus volatil et s'annonce plus mal orienté au 1er semestre qu'au second.

Jusqu'où ? C'est la question à laquelle Nomura tente de répondre. Selon les analystes, en supposant que la demande nette d'investissement (hors banques centrales) demeure inchangée cette année, le prix d'équilibre de l'once d'or se situerait à 1.350 dollars. Atttention : 'en cas de désinvestissements, les prix pourrait tomber plus bas', prévient la note, 'une chute jusqu'à 1.025 dollars faisant partie des possibilités'.

A long terme, Nomura demeure haussier sur l'or, en raison notamment de la demande d'Asie, Inde et Chine étant les deux premiers consommateurs au monde du métal précieux. L'appétit des banques centrales ne semble pas devoir diminuer, et les perspectives budgétaires américaines à long terme plaident favorablement pour l'or. Sans oublier le potentiel haussier qui pourrait procéder 'd'évènements imprévus'.

En outre, 'nos analyses suggèrent que la croissance de la demande de bijouterie va probablement compenser la baisse de la demande d'investissement d'ici la fin de la décennie', estime Nomura.

Alors que les groupes miniers aurifères tendent à faire prévaloir la rentabilité des nouveaux gisements sur la croissance des volumes, l'offre demeurer sous pression à long terme, d'autant que la teneur des gisements s'affaiblit.

'Toutefois, alors qu'environ 98% de l'or existant sur la planète a été déjà été sorti de terre, l'importance des désinvestissements pourrait rendre non pertinente la protection offerte par le niveau du coût d'extraction pendant une période prolongée', prévient Nomura.
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Ca change vos perspectives...ou pas? :?
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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Rhubarbes le Ven 22 Fév 2013 18:09

Il y qd même deux choses qui me gêne dans le raisonnement du gars :
-> alors que les perspectives macroéconomiques sont de plus en plus positives' : ba ça alors, sur le papier peut être, dans la réalité, c'est autre chose
-> 'les premières indications sur la demande d'investissement en 2013 s'avèrent faibles : c'est pas ce qui m'avait semblé du point de vu de l'inde, de la chine et des banques centrales, d'ailleurs c'est ce qu'il dit dans la 2eme partie.
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"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable"
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