Sortir de l'Euro ?

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Sortir d'une monnaie papier non indexée pour une autre monnaie papier non indexée qui s'écroulerait 10 fois plus vite au moindre accroc (et vu notre endettement....)
je ne vois vraiment pas le but, à part couler plus vite et plus fort

nous ne sommes pas la Suisse, et nous ne le seront jamais, certains l'oublient un peu trop vite

[aladin]

Nous etions deja bien endetté avant l euro... et je dirais meme que nous le sommes plus avec l UE pour differentes raisons:

_la France depense pour l UE environ 19 milliards (depense bugetaire) chaque année et recoit en contrepartie 11 milliards d aide (agriculture, etc...) ce qui fait un deficit de 8 milliard environ : merci l europe
_On peu ajouter egalement les aides lorsqu un pays de l UE est sur le point de s'écrouler Grecce, Irelande etc... qui concernent les fonds soutien européen, garanties aurpès des Banques privées en cas de defaillance de la Grèce par exemple etc...

[guillaumer59]

Moi je pense que sortir de l'euro est une évidence si l'on veut retrouver les conditions de prospérité économique, la France aurait besoin de dévaluer sa monnaie pour stimuler ses exportations et reduire sa dépendance aux importations, et donc de reduire sa dependance le mieux possible de l'extérieure, donc de soigner son déficit commerciale afin que sur le long terme la balance devienne excédentaire. Une monnaie doit être évaluer en fonction des performances et de la productivité de l'économie d'un pays, hors il n'y a pas d'économie de la zone euro mais des économies de la zone euro, très differentes, l'espagne n'est pas la finlande ni l'italie, la france n'est pas l'allemagne ni l'estonie et ni le portugal...etc les économies et les secteurs auquels ces économies sont axés est trop divergent, certe il y a des intérets communs mais pas unique. Un monnaie commune dans certains cas, mais pas une monnaies uniques, sur le long terme, ça n'est evidemment pas viable. Mais comme le dit stéphane, la restauration d'un nouveau Franc doit évidemment s'accompagner d'une réforme du systeme bancaire, monétaire (sortir de la loi Pompidou-giscard de 1973 interdisant à la banque de france de préter au trésor public à taux 0% mais d'obliger le trésor ou l'état d'emprunter avec des taux d'intéret sur les marché financier, alors que quand on évalue les intérets de la dette qui ont été payé à ces investisseurs depuis 1974, on constate qu'il est autour de 1400milluard d'euros alors que la dette francaise d'aujourd'hui rode autour des 1700milliards, comprends tu les raisons de notre ruine?), restaurer un taux de change fixe et redonner le pouvoir régalien à l'état de "battre monnaie" (abandonner aux marchés financier surtout depuis l'époques "thatcher-reagan"), l'étalon-or pourquoi pas? mais faut il encore étudier si c'est viable, sinon un économiste américain très sérieux avait écrit dans les années 30 un ouvrage sur un programme de réforme de systeme monétaire, le systeme monétaire de reserve integrale (100% Monney de Irving Fisher), d'ailleur repris par Maurice Allais, seul Français Prix Nobel de l'économie, auquel beaucoup de souverainiste ou de nationaliste souhaite appliquer ses théories très sérieuse!

Donc oui à la sortie de l'euro, de manière groupé, préparer et organiser afin de redonner de l'oxygene à nos économies européenne. Mieux vaut le faire avant que l'euro s'effondre seul face a ses paradoxes de fonctionnement.

Alain cotta à d'ailleur écris un livre: "Sortir de l'euro ou mourrir à petit feu"
Un interviews de celui ci : http://www.dailymotion.com/video/xf7s3c ... -mour_news

[Arnaud]

La crise actuelle n'est pas qu'une affaire économique, elle touche tout les domaines de la vie des hommes. C'est une crise globale de la civilisation. C'est pourquoi ce fixer uniquement sur une sortie de l'euro ne me parait pas satisfaisant pour améliorer la crise actuelle (elle ne serait être temporaire et ne réglerait pas le problème de fond). La crise actuelle est Totale et est éthique, spirituelle, économique, psychologique, écologique, climatique, éducatif ... si il n'y avait que l'économie ... Tout est a recréer avec Sagesse, patience, altruisme et don de soi. Je suis pour une société Traditionnelle au sens Guénonien du terme (voir : René Guénon, La crise du monde modern).

[iron man]

Bonjour à tous,

Les avis divergent concernant la fin de l'euro et ses conséquences. Même si en majorité, les économiste s'accordent pour dire que dans le cas d'un retour au franc, il y aura dévaluation donc une inflation immédiate. D'autre parlent d'un scénario à l'Allemande une (forte) déflation où la monnaie s'apprécierai un peu à la manière d'un nouveau mark. Il me semble risqué de mettre l'Allemagne et la France dans le même sac, même si leur économies participent toute deux d'une forte manière à la valeur de l'Euro.

Il en vas de même pour les taux d’intérêt, pour certains les taux intérêt augmenterai de deux à trois fois en cas d'inflation, pour d'autre en cas de déflation serait divisé de deux à trois fois.

Et puis pour terminer, il y a cette histoire de nouvelle parité 1Euro = 1Franc, qui n’entraînerai "soit disant" aucune conséquence, doit aucune déflation ou inflation...

Bref, j'ai l'impression que l'on dit beaucoup d'idioties dans un camp comme dans l'autre et que personne ne sait réellement.

Qu'en pensez-vous ? C'est la réflexion du Dimanche !

[Stephane]

Bonjour,

Sur le papier, tous les scénarios sont possibles. Je pense qu'il faudrait réflechir aussi, au-delà de la sortie de l'euro, aux mesures immédiates et de plus long terme permettant d'atténuer le choc inflationniste pour la population.

Une dévaluation immédiate me paraît inévitable. Sapir parle d'une parité de 1.05 USD/F pour que nos exportations ne soient plus pénalisées. Mais il faudra être capables de défendre cette parité contre les attaques spéculatives.

La dévaluation va renchérir immédiatement tous les produits étrangers et les MP importées. Heureusement, la France est productrice de produits agricoles. L'inflation sur les prix alimentaires devrait ainsi être modérée.
Mais il faudra toutefois adopter des mesures de contrôle des prix.
La constitution de réserves stratégiques de certaines MP permettrait aussi d'amortir les variations de prix.

Il faudra également affronter la spéculation. Un contrôle des mouvements de capitaux devra être institué. Ne faisant pas trop confiance au "patriotisme" des banques françaises, je pense qu'il faut les mettre sous tutelle (comme une nationalisation, mais sans que ça coûte un centime).
Je propose également d'imprimer tout de suite 1000 milliards de francs (valant 1000 milliards d'euros). La moitié sera utilisée au rachat partiel de notre dette (ça devrait calmer les ardeurs spéculatives), l'autre moitié sera utilisée pour un gigantesque plan de relance et de réindustrialisation puisqu'on ne sort pas de l'euro uniquement pour se faire plaisir et que l'objectif visé est celui-ci.

[iron man]

Ok.

Donc si on résume, dévaluation pour le nouveau Franc et appréciation pour le nouveau mark ? Ce qui est quelque part paradoxale. Il me semble que nous importons plus que nous exportons, une appréciation nous serait donc favorable, et une dévaluation de la monnaie allemande leur servirai davantage ?

[Stephane]

Il me semble que nous importons plus que nous exportons

Sur les dernières années, oui. Mais le but est justement de sortir de cette situation. En 2003, nous avions encore une balance commerciale excédentaire avec une parité de 1.05 USD/EUR.
L'euro fort a pénalisé la France. Mais cet euro fort est toujours plus faible que ce que devrait valoir le Mark, ce qui avantage l'Allemagne, sans compter qu'ils nous considèrent comme un marché captif pour leurs exportations.

[iron man]

sans compter qu'ils nous considèrent comme un marché captif pour leurs exportations

Tout à fait.

En fait, en cas de chute de la zone euro, les allemands ont beaucoup à perdre. Avec un mark plus fort que l'euro, une balance commerciale ultra excédentaire, des pays qui ne seront plus captifs de leurs exportations. Quoique, il leur restera, la dévaluation...

[Stephane]

Quelques autres mesures à prendre pour que la sortie de l'euro se "passe bien" :

- Coordination monétaire étroite avec l'Italie et l'Espagne (les deux économies les plus proches de la nôtre) pour défendre ensemble nos devises sans nous concurrencer mutuellement.
- Réforme bancaire (façon Glass-Steagall)
- Réouverture des guichets de la Banque de France aux particuliers
- Oseo redevient une banque publique de financement des PME
- Annulation des passeports de tous les dirigeants de banques ou d'institutions financières, leurs déplacements à l'étranger seront soumis à accord administratif
- Rupture des relations diplomatiques avec tous les paradis fiscaux