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Les chroniques de Jacques Sapir

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Re: Jacques Sapir sur BFM-TV...

Messagepar maraboo666 le Mer 27 Mar 2013 09:25

Taxe à 80% pour arriver au montant requis par "l'accord"!
Je rêve...
Et ils auraient même pas besoin d'un vote au parlement pour ça? :mrgreen: :o :o
Ca sent la fin, surtout si des plaintes sont déposées par les sociétés lésées devant les instances communautaires compétentes?
Tout ceci a bien l'air hors de toute légalité, même formelle...
EDIT > pour bien comprendre la situation des autres pays dont le déséquilibre est supérieur à celui de Chypre.
D'autre part, Sapir rappelle que s'il y a bien 20% d'avoirs "russes" (en fait des pays de l'ex-CEI) dans les banques Chypriotes, il y en avait 17% d'autres ressortissants, essentiellement des Grecs, des libanais et des Britanniques...
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Re: Jacques Sapir sur BFM-TV...

Messagepar maraboo666 le Ven 29 Mar 2013 18:03

Jacques Sapir analyse la position mensongère de "Merluchon" et du FdG....
Ce type était déja LA référence économique ...Il commence à affûter son jugement politique! 8-)
http://russeurope.hypotheses.org/1102
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Re: Jacques Sapir sur BFM-TV...

Messagepar Libertad le Ven 29 Mar 2013 19:09

le début ne me plait dajà pas, j'arrête là.

merkel détruire le sud, non mais je comprend pas sa façon de raisonner, merkel ne veut plus participer au gaspillage des renflouements, ça s'arrête là et puis elle bosse pour son pays, contrairement à d'autres, j'appelle pas ça vouloir détruire ses voisins, elle a juste décidé de les laisser creuver pour éviter de tomber avec eux.

Sapir joue le jeu de certains, qui en évitent soignement de critiquer l'UE à juste titre, ils se créent un nouvel ennemi imaginaire, l'Allemagne, c'est du niveau de todd pour le coup, la chute est vertigineuse. :|
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Re: Jacques Sapir sur BFM-TV...

Messagepar iron man le Ven 29 Mar 2013 19:28

@Libertad

Sapir joue le jeu de certains, qui en évitent soignement de critiquer l'UE à juste titre, ils se créent un nouvel ennemi imaginaire, l'Allemagne, c'est du niveau de todd pour le coup, la chute est vertigineuse.


Je fais une parenthèse.

Je trouve ça, assez curieux de ta part Libertad, toi qui est plutôt acheteur de thèse complotiste que tu te positionnes comme cela. (Ceci n'est pas une critique péjorative mais juste une remarque)

Nous ne connaissons pas exactement le lien qui unit les Etats-Unis et l'Allemagne, mais ils sont loin d'être très clairs, que ce soit de la fin de la guerre (ou même avant) à la réunification Est/Allemande.

fin de la parenthèse.

L'Allemagne n'est en rien l'ennemi, mais elle le deviendra. L'Allemagne ne pas détruit, L'Allemagne pille.

Que l'on le veuille ou non, l'Allemagne est en guerre économique avec ces voisins. Même si frontalement le vrai danger peut venir du Japon, elle est belle en embuscade avec ces partenaires européens.

Son attitude parasitaire dans le cadre de la zone euro, en dit long. Long, comme le postulat de départ qui devait régir l'Europe: Les pays du Sud bénéficient des mêmes taux de financement sur les marché, du même crédit bas que l'Allemagne, en retour ils consomment allemands.

Les taux de financement se tendent ? Qu'a cela ne tienne, ceux qui s'en sortent joue le jeu de la solidarité. C'est ça la zone euro. Sans transfert de capitaux du nord au Sud, mieux vaut tout arrêter.

Et lorsque l'on exporte à 50 ou 60% de sa production vers la zone euro, on a carrément intérêt à ce que tout cela tienne.

Dans le cas du non respect de ces règles implicites, il n'y a plus de zone euro et celui qui s'en sort le mieux devient L'ennemi.

Elle va en effet avoir par l'économie ce qu'elle n'a pas réussit à avoir en 2 guerres.

Je suis d'accord avec le fait que Merkel "défendent" ces contribuables, mais cela va plus loin.
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Re: Jacques Sapir sur BFM-TV...

Messagepar Libertad le Ven 29 Mar 2013 20:22

L'allemange était déjà bien loin devant la france avant qu'on ait l'euro, alors sans l'euro je les vois pas chuter pour autant, oui ils ont bien profité de cette europe, bas je vois pas ce qu'il y a de diabolique, ils n'ont jamais forcé quelqu'un à acheter Allemand, ce sont les autres qui n'ont pas été capable de faire comme eux ou mieux, je trouve facile de les critiquer là dessus.

quant au complotiste que je serais, bof je prend pas cela comme une injure, d'autant que je me base la majeur partie du temps sur des faits et des sujets qui deviennent au fil des années des thèses officielles, alors que l'allemagne trouve son compte auprès de certains pays hors UE, ça n'eclypsera pas le fait que nos élus sont aussi des collabos mais eux travaillant contre nous.
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Re: Jacques Sapir sur BFM-TV...

Messagepar maraboo666 le Ven 29 Mar 2013 20:55

@ libertad
J'avoue être surpris, moi aussi par ta réaction.
le début ne me plait dajà pas, j'arrête là.

:roll: :?:
Ceci explique peut-être cela >
Sapir joue le jeu de certains, qui en évitent soignement de critiquer l'UE à juste titre,

:? :o
Soit tu n'as effectivement pas lu la fin, soit tu fais un énorme contresens!
Jacques sapir a écrit:
On pourrait ajouter que, dans la lutte des classes qui oppose aujourd’hui les financiers (au sens le plus général) aux producteurs, l’Euro constitue un point de verrouillage qui garantit la pérennité des politiques de financiarisation de l’économie. Provoquer l’éclatement de l’Euro c’est aussi remettre en cause ce verrouillage, et pouvoir alors penser à nouveau une économie qui ne soit plus sous l’emprise de la finance.

ou encore >>
D’une part parce qu’elle désarme les Français dans la lutte contre l’austérité et la politique de dévaluation interne que même actuellement le gouvernement avec l’appui du MEDEF. À chaque fois que l’on avance que cette politique est un désastre annoncé, on nous répond qu’elle est nécessaire compte tenu de nos « engagements européens », c’est-à-dire de l’Euro. D’autre part parce que cette le discours de Jean-Luc Mélenchon ne voit pas que le plus grand danger aujourd’hui en Europe vient justement de l’existence de l’Euro qui pousse les pays à s’affronter, pour l’instant indirectement dans des surenchères de politiques de dévaluation interne et demain plus directement en se déchirant et en déchirant l’Europe.

et finalement >>
Il faut dire ici que ce que nous reprochons à l’Allemagne n’est pas de suivre une politique patrimoniale, qui est nécessaire à sa démographie, mais de l’imposer aux autres et en particulier à la France par le biais de l’Euro(...) C’est une erreur tactique ensuite. Elle rend inaudible le Front de Gauche et en son sein le Parti de Gauche. Elle le condamne à végéter électoralement. Elle pousse alors à une surenchère, soit verbale (comme à propos de Moscovici, même si sur le fond les propos étaient entièrement justifiés) soit politique qui est une impasse.

Tout cela est à la fois CLAIR et NET.
Il apparait ici comme une évidence, qu'il le veuille ou non, que M.Sapir est bien plus proche de la résistance authentique (Asselineau, NDA, E/R ou même un F.Philippot du FN) qu'un politicien opportuniste tel que Mélenchon...
@ Iron Man
Nous ne connaissons pas exactement le lien qui unit les Etats-Unis et l'Allemagne, mais ils sont loin d'être très clairs, que ce soit de la fin de la guerre (ou même avant) à la réunification Est/Allemande.

Tout est là et ça n'a rien d'un complot...
En toute simplicité, ça s'appelle : "L'Alliance Germano-américaine" pour le XXIe siècle, signée à washington en 2004 entre G.W Bush et le chancelier G.Shrôeder, au moment même oû les services allemands trahissaient le fallacieux axe "Paris/Berlin/moscou d'opposition de façade à l'agression contre l'Irak/2003!",
Ce pacte a bien entendu été confirmé ensuite par la mère Merkel donnant tout son sens aux innombrables livres, conférences, articles de journaux, archives déclassifiées de la CIA DEMONTRANT la réalité de la "construction -non-Européenne" mais bien AMERICAINE de L'UE depuis les années 50 ...
d'ôu le fameux photomontage d'Asselineau dévoilant une A.merkel avec le pistolet braqué sur la tempe!
Encore une fois: L'Allemagne est encore un pays OCCUPE. c'est au pire un ennemi "secondaire".
L'UE est un nouveau camp de travail gardé par les allemands (le Kapo), sauf que l'organisation, la direction et la politique de ce camp reviennent bien aux anglo-américains alliés à certainnes élites juives, ensemble impérialiste pouvant (par simplification) être nommé "EMPIRE".
On peut reprocher beaucoup de choses à ces allemands, mais ils défendent effectivement leurs interêts qui ne sont pas les notres et encore moins ceux des Grecs, des espagnols etc...etc...
Leur courbe démographique est juste catastrophique et on ne peut leur en vouloir de profiter de la situation (zone Euro) qui leur est favorable à CT et MT, en essayant de ne pas casquer pour les autres et de conserver les moyens de payer les retraites de leurs vieux.
C'est ce que fait semblant de ne pas comprendre "Merluchon" qui s'imagine tapant du poing sur la table (seul contre 27) pour force Angela à mutualiser les dettes au sein de la zone par le moyen des Eurobonds...
Ce qui est une fausse solution, maintes fois dénoncée par J.Sapir...qui propose une dissolution coordonnée de la zone, une marche à suivre très précise pour y parvenir avec les mesures d'accompagnement nécéssaires dont la re-nationalisation de la monnaie par la reprise en main de notre banque centrale!
Bref, une véritable analyse radicale et une vision du politique qui devraient avoir tout pour satisfaire...un J.C Werrebrouck! ;)
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Re: Jacques Sapir sur BFM-TV...

Messagepar iron man le Ven 29 Mar 2013 23:35

@Libertad

L'allemange était déjà bien loin devant la france avant qu'on ait l'euro, alors sans l'euro je les vois pas chuter pour autant, oui ils ont bien profité de cette europe, bas je vois pas ce qu'il y a de diabolique, ils n'ont jamais forcé quelqu'un à acheter Allemand, ce sont les autres qui n'ont pas été capable de faire comme eux ou mieux, je trouve facile de les critiquer là dessus.


Tu t'enfermes dans ton propre discours.

As-tu un argumentaire un peu plus avancé que ça ?

Sans cela notre échange restera du niveau "café du commerce".

Je ne suis pas d'accord avec tes propos sur deux nombreux points.

Oui, il y a bien des spécificités Allemandes qui font que l'Allemagne connait le succès qu'elle a au niveau mondiale:
la culture et son rayonnement industriel, le positionnement de gamme, grandes entreprises familiales, l'investissement dans les machines outils et la R&D, un position agressif vers l'exportation, prix du foncier, les taux bas dont elle à pu faire profiter son économie...

...et je suis d'accord avec toi sur ton: "Personne ne les as forcé d'acheter Allemands".

Au niveau Européen, en présence de l'Euro, je me garderai bien de faire le moindre commentaire.

L'attitude parasitaire qu'elle à eu vis à vis des 17 est perfide, on ne joue pas à ça lorsque l'on est verrouillé par la même monnaie et encore moins lorsque les taux de financements deviennent fortement divergents.

Au sein de la zone euro, toute la différence entre Allemagne et France se fera au niveau du Cout salariale unitaire, le fameux CSU qu'affectionne les économiste et notamment Sapir. C'est ce fameux CSU qu'il faut suivre. Les Français travaille autant voir plus que les Allemands avec une productivité égale. Les évolutions sont égales dans les importations et exportations. Ce qu'il faut regarder c'est le prix du travail, ramené à la productivité horaire.

Et là nous voyons les effets de la déflation salariale agressive et déloyale que l'Allemagne à exercer sur sa main d'oeuvre.
Les reformes Schröder et Harz ont portés leurs fruits, au prix d'une précarité et d'une forte pauvreté Allemagne.

Qui est spécialiste des mini-job ? L'Allemagne. Qui est spécialiste du temps partiel ? L'Allemagne. Qui est spécialiste de la diminution des cotisations sociales dans le cout du travail ? L'Allemagne.

Surveille la cout réel du travail et tu verras qu'il y a un véritable malaise.

Dans un système fermé ou la dévaluation est impossible, jouer à ce jeu, qui n'est autre que du "dumping" est simplement parasitaire et mène au clash.

Question à mille points, à laquelle il te faudra répondre Libertad: Que se passe t'il si au même moment (dès 2003) nous tous avions joué au même jeu ?

L'Allemagne à adopté une ligne de conduite agressive, mercantiliste et absolument non fair-play comme l'a fait et le fait la Chine.

J'aurais condamné de la même manière la France si elle avait fait cela.

Au final, Non, l'Allemagne n'était si loin devant la France avant 98, l'euro a bel et bien servi les intérêts de l'Allemagne et desservi ceux de la France.

Ceci étant dit, n'aimant pas spécialement les discours de "chialeuse", je pense que nous aurions du réagir rapidement et avec fermeté à ce genre de dérapage provocateur auquel s'est livré l'Allemagne.

@Maraboo

Merci pour le rappel historique.
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Re: Jacques Sapir sur BFM-TV...

Messagepar Stephane le Sam 30 Mar 2013 13:24

Libertad a écrit:Sapir joue le jeu de certains, qui en évitent soignement de critiquer l'UE à juste titre, ils se créent un nouvel ennemi imaginaire, l'Allemagne, c'est du niveau de todd pour le coup, la chute est vertigineuse. :|

Effectivement, cela confirme que tu n'as pas lu l'article Libertad :(
Peut-être devrais-tu le faire, il n'est pas si long.

Juste une petite citation :
Prétendre ainsi publiquement qu’il y aurait un « plan secret » de l’Allemagne visant à l’expulsion des pays de l’Europe du Sud n’est pas simplement une contre-vérité factuelle. C’est un mensonge politique dont il faut chercher les racines.

C'est donc bien Mélenchon qui est coupable de dénoncer un complot imaginaire pour le coup, pour s'éviter d'avoir à regarder en face la politique réelle de l'Allemagne (bien plus néfaste même que dans l'imagination des économistes du FdG).

iron man a écrit:Question à mille points, à laquelle il te faudra répondre Libertad: Que se passe t'il si au même moment (dès 2003) nous tous avions joué au même jeu ?

J'ai le droit de répondre à la place de Libertad ?
Je lui laisse les 1000 points si je gagne...

La Guerre. What else ?
Cette politique déflationniste suicidaire des Papandréou, Monti and co (bientôt Hollande?) dans laquelle veulent nous entrainer tous ces irresponsables européistes est exactement celle des années 1930-32.
A l'échelle d'un continent, cela jettera des dizaines de millions de travailleurs à la rue.
Pour éviter l'explosion sociale et la Révolution, les bourgeoisies nationales mettront au pouvoir des régimes autoritaires, dictatoriaux et chauvins. Ce ne sera plus exactement du fascisme ni du nazisme (les modes et les appellations changent) mais fondamentalement ce sera la même chose.
La guerre sera comme hier le meilleur moyen de détourner l'attention des classes populaires de leurs vrais ennemis.
Le massacre et les destructions seront évidemment applaudis comme autant de bonnes nouvelles par tous les économistes orthodoxes, par anticipation du Boom de la Reconstruction...
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Re: Jacques Sapir sur BFM-TV...

Messagepar maraboo666 le Sam 30 Mar 2013 17:50

Le texte de J.Sapir en question, intitulé "L'Euro et L'outrance" dans lequel il met clairement en cause la stratégie du FdG et de son leader vient d'être publiée à l'instant sur le site E/R qui fait visiblement la même analyse... ;)
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Re: Jacques Sapir sur BFM-TV...

Messagepar Stephane le Sam 30 Mar 2013 19:05

Je viens de regarder sur le site en question mais où est l'analyse ?

Dans les commentaires ?

ça vole pas haut quand même...

L’Europe du Sud a énormément profité de son entrée dans l’Union, leur niveau de vie a plus que doublé, mais ils n’ont pu se défaire de leurs mauvaises habitudes de fraudeurs impénitents . Et les Boches en ont marre de douiller pour leurs arnaques. Mettez vous à leur place .


Mais dis le bordel,oublie ta carrière et dis ce que tu pense,putain,lopette !!


Bref il veut que ses amis suivent l’exemple du Fn,mais que reproche t il au Fn ? rien peut être sinon de perdre son pouvoir intellectuel ...


Comme l'a déjà dit un jour Sapir à propos du FdG et de leurs économistes, les contradictions entre nous sont de l'ordre des "contradictions au sein du peuple" et pas des "contradictions entre le peuple et l'ennemi" (en référence à un grand Président chinois).

Il ne faut donc pas désespérer d'arriver à les convaincre un jour...
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