La Chine envisagerait un yuan convertible en or

[Stephane]

Non ce n'est pas un nouveau poisson d'avril.
Pour autant, il n'y a rien d'officiel non plus. Mais la Banque centrale chinoise envisagerait le scénario d'un abandon du dollar comme étalon de référence de sa monnaie, pour lier le yuan à l'or.

Certains analystes russes tentent d'évaluer la portée d'une telle décision, aussi bien pour la Chine que pour la Russie :
http://rbth.asia/business/2013/07/17/ch ... 47997.html

[iron man]

Depuis le temps que l'on envisage que les choses se terminent (ou commence) comme ça.

Je serais tout de même extrêmement curieux de savoir comment ils vont résoudre certains problèmes techniques.

[numisargent]

Pourquoi le fait d'adosser une monnaie à l'or affaiblirait l'économie du pays qui prendrait cette décision ?
Est ce du au fait que ce pays ne pourrait plus faire tourner la planche à billets, et de ce fait aurait des contraintes qu'une monnaie comme le dollar, adossée à rien n'a pas ?
Est ce envisageable tout simplement, et quels avantages pourrait en tirer le pays qui prendrait cette décision ?

[Stephane]

Je serais tout de même extrêmement curieux de savoir comment ils vont résoudre certains problèmes techniques.

Pourquoi le fait d'adosser une monnaie à l'or affaiblirait l'économie du pays qui prendrait cette décision ?

Ce n'est pas simple, en effet. D'abord, pour que cela fonctionne, il faudrait que la Chine nous dise la vérité sur l'état de ses réserves d'or. Si la Chine ne déclare pas au moins posséder 3000 ou 4000 tonnes d'or, le yuan aura du mal à concurrencer le dollar comme monnaie de réserve mondiale. Mais... s'ils le font cela fera monter le cours de l'or, et donc du yuan.
Leur politique actuelle était de lier leur devise à une monnaie fondante, le dollar. Les chinois dévaluent leur monnaie presque aussi vite que ne le font les USA, ceci afin d'avantager leurs exportations.
Une fois leur monnaie liée à l'or, ces tripatouillages monétaires deviennent presque impossibles.
Pire, comme le cours de l'or est fixé essentiellement aux USA et en Europe (contre toute logique puisque la Chine est le 1er producteur mondial et le 2ème acheteur d'or), cela serait offrir à "l'ennemi" l'opportunité de manipuler non seulement le cours de l'or mais aussi la devise de leur principal fournisseur.

Je pense donc qu'il y a des préalables pour que cela fonctionne. D'abord accroître leurs réserves d'or (c'est probablement déjà fait) pour que le yuan-or soit crédible. Ensuite favoriser (et même si possible contrôler) l'existence d'un marché de l'or indépendant des banques centrales US et européennes. L'ouverture ces derniers jours de la Bourse de Shanghai à des horaires de nuit "européens" pourrait aller dans ce sens, tout comme la tentative russe en projet pour cette année.

[iron man]

Est ce du au fait que ce pays ne pourrait plus faire tourner la planche à billets, et de ce fait aurait des contraintes qu'une monnaie comme le dollar, adossée à rien n'a pas ?

Au dela des problèmes de stock comme la fait remarquer Stéphane ou plus simplement de la fixation d'une parité, il y a pas mal d'autres soucis.

Techniquement avec l''existence d'un sous-jacent tel que l'or adossé a leur monnaie, faire tourner la planche à billet, mener une politique monétaire expansionniste devient impossible.

C'est à double tranchant pour leur économie, d'un côté la devise du fait de son adossement au métal devient une devise "solvable", crédible et solide de l'autre elle s'enferme dans un système ou la création monétaire ne repose plus que sur ses réserves d'or et ces futures acquisitions.

Autrement dit, sa masse monétaire devient proportionnel à ses réserves d'or. Parmis les défits à relever il y en a un de taille: celui d'adapter systématique la taille de leur masse monétaire en fonction de leur stock d'or.

Ainsi si le stock grossit à priori pas de soucis, mais si ce dernier diminue, alors la masse monétaire se contracte elle aussi et de ce fait que la production et les prix se contracte eux aussi. C'est cela qui va rendre les choses compliqué aux chinois. Une économie ce n'est pas aussi souple qu'une masse monétaire, il faut un degré de flexibilité sur les prix et la production (travail/chômage/salaire) assez élevés. Cela risque de créer de forte tension dépressionnaire et de limiter leur expansion économique. Ceci étant dit, il y a bien évidemment foule d'avantage à ce genre système monétaire.

Mais vu leur facilité à faire du dumping social et leur régime semi-autoritaire "capitaliste", il ne me surprendrai pas les chinois y arrivent.

Il existe d'autres complications concernant l'équilibre de leur balance commerciale, le fait qu'il devienne une monnaie de référence comme le dollar...

[numisargent]

Comme c'est dit dans l'article: (traduction google)

"Ce qui n'est pas clair dans tout cela sttory est pourquoi la Chine devrait soutenir le yuan avec de l'or, en premier lieu», songe Natalia Orlova, économiste en chef à la banque Alfa. "Pékin pourrait simplement divorcer taux de change de sa monnaie au dollar sans s'enfermer dans la dépendance sur le prix de l'or et la quantité de ce métal dans le pays."

Donc, pourquoi la Chine ne divorce pas (comme c'est dit dans l'article) tout simplement du taux de change de sa monnaie du dollar, sans pour cela obligatoirement adosser le yuan à l'or ?
De cette façon, n'aurait elle pas plus de chance de réussir ?
Il y a il des risques que cela crée un conflit, comme pour l'Irak, qui on le sait a payé très cher son intention de ne plus vendre son pétrole en dollars mais en euros ?
D'ailleurs, il existe un autre exemple avec la Libye, qui elle voulait créer une monnaie or sur le continent africain, et c'est pour cela que Sarkozy a envoyé nos troupes, certainement influencé par les USA, celui ci on le sait étant très pro-américain.

[iron man]

Il y a il des risques que cela crée un conflit, comme pour l'Irak, qui on le sait a payé très cher son intention de ne plus vendre son pétrole en dollars mais en euros ?
D'ailleurs, il existe un autre exemple avec la Libye, qui elle voulait créer une monnaie or sur le continent africain, et c'est pour cela que Sarkozy a envoyé nos troupes, certainement influencé par les USA, celui ci on le sait étant très pro-américain.

Oui.

Içi, tu parles du pétrodollar, de l'exclusivité de régler les achats de pétrole aux Pays de l'OPEP avec du dollar. Saddam est en effet tombé pour avoir voulu libellé son pétrole en euro, injure impardonnable et puni de la peine de mort par Les U.S.

Les U.S qui ne se gêneront pas pour accuser l'épicier du coin (maghrébin si possible) de détenir des armes de destruction massive entre deux bacs d'ourson en chocolat. Saddam lui les caché dans son slip. Sacré Saddam !

Kadafi exécuté (littéralement) de la même manière pour avoir tenté de glisser à l'oreille des pays Arabes l’initiative de les unir autour d'un Dinar-or au détriment du dollar pour les règlement en pétrole.

Lorsque le dollar-pétrole est en danger, il appel en renfort le dollar F-16 mais il ne joueront pas à l'affrontement direct avec la Chine ou la Russie, il n'en ont plus les moyens.

L'avertissement avec la Syrie et l'Iran à été très clair d'ailleurs.

et c'est pour cela que Sarkozy a envoyé nos troupes, certainement influencé par les USA

Sarkozy n'a pas besoin d'être influencé, il est enchaîné à l'OTAN cela suffit.

Nous avons beaucoup critiqué le fait que le yuan soit adossé à l'or. Dans le fond cela reste la meilleure manière d'assurer la pérennité d'une monnaie fiduciaire. Cependant cela n'a jamais encore été fait dans une économie contemporaine.

[trapeze]

La chine a même droit a un coup de pouce de la part de la chance pour pouvoir arriver à ses fins.

Une réserve d’or de 50 tonnes a été découverte dans la région autonome ouïgoure du Xinjiang (nord-ouest)

http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-05/21/c_132398167.htm

[numisargent]

L’or de l’Allemagne et de la Fed est parti en Chine

Que penser de cet article ?

Au sujet de cet or, qui aurait pu arborer le symbole de la Bundesbank à son arrivée à Hong Kong, une grande raffinerie, une des plus grandes au monde qui travaille avec la People’s Bank of China, a certifié que : "Oui, nous avons de l’or que nous pouvons livrer. Nous l’avons fondu, nous l’avons testé. Peut-être arborait-il le symbole de la Bundesbank à son arrivée, mais maintenant, c’est de l’or fondu, d’une finesse de 0.9999."

http://www.wikistrike.com/article-l-or- ... 04979.html

[Stephane]

Que penser de cet article ?

Beaucoup de choses sont crédibles dans cet article, notamment le fait qu'une partie de l'or de la Bundesbank puisse se retrouver aujourd'hui en Chine.
J'avais d'ailleurs relayé l'article original il y a 15 jours : viewtopic.php?f=2&t=3333&start=100#p37584