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La taxe sur les mpx illégale ?

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

La taxe sur les mpx illégale ?

Messagepar Wulmo le Jeu 24 Oct 2013 21:26

La France vient donc de décider d'augmenter la taxe sur les métaux précieux.

Je ne suis pas juriste, mais selon la législation européenne, il est dit que "Afin de favoriser l'utilisation de l'or comme instrument financier, cette directive met en place une exonération fiscale pour les livraisons d'or d'investissement"

Donc, la taxe sur les MPX serait-elle illégale selon le droit communautaire ?

http://europa.eu/legislation_summaries/ ... 012_fr.htm

Directive 1998/80/CE du Conseil, du 12 octobre 1998, complétant le système de taxe sur la valeur ajoutée et modifiant la directive 77/388/CEE - Régime particulier applicable à l'or [Journal officiel L 281 du 17.10.1998].
SYNTHÈSE

Afin de favoriser l'utilisation de l'or comme instrument financier, cette directive met en place une exonération fiscale pour les livraisons d'or d'investissement. Auparavant, le régime fiscal normal s'appliquait également à l'or d'investissement. Sur base de ce régime, les livraisons d'or d'investissement étaient en principe soumises à la TVA, mais certains États membres étaient autorisés, sur une base transitoire, à exonérer ces livraisons. La nouvelle directive enlève ces distorsions de concurrence entre États membres et renforce en même temps la compétitivité du marché de l'or communautaire.

Définition de l'or d'investissement:

l'or, sous forme d'une barre ou d'une plaquette, d'un poids accepté sur les marchés de l'or, d'une pureté égale ou supérieure à 995 millièmes, représenté ou non par des titres (les barres ou plaquettes d'un gramme ou moins peuvent être exclues du régime par les États membres);

les pièces en or d'une pureté d'au moins 900 millièmes, frappées après 1800, qui ont ou ont eu cours légal dans le pays d'origine et sont habituellement vendues à un prix qui ne dépasse pas plus de 80 % la valeur sur le marché libre de l'or que contient la pièce. Chaque année, les États membres indiquent quelles pièces conformes à ces critères sont commercialisées sur leur territoire. Ces listes sont publiées au Journal officiel.

La livraison, l'acquisition intracommunautaire et l'importation d'or d'investissement sont exonérées par les États membres de la taxe sur la valeur ajoutée.

Toutefois, il existe une option de taxation des livraisons d'or d'investissement à d'autres assujettis effectuées par:

des producteurs d'or d'investissement ou des transformateurs d'or en or d'investissement (dans ce cas les États membres doivent prévoir le droit d'option);
des assujettis qui, dans le cadre de leurs activités économiques, fournissent normalement de l'or pour des usages industriels (dans ce cas les États membres peuvent accorder le droit d'option).

Les États membres déterminent les modalités d'exercice de ces options et en informent la Commission.

La directive prévoit des règles régissant le droit à déduction des assujettis intervenant dans la fourniture ou la production d'or d'investissement ou dans la transformation d'or en or d'investissement, dans la mesure où ils n'ont pas opté pour la taxation de leurs livraisons.

Les négociants en or d'investissement ont des obligations particulières, notamment pour empêcher les possibilités de fraude fiscale due à un double usage de l'or (industriel et d'investissement): ils doivent tenir une comptabilité de toutes les opérations importantes et conserver les documents permettant d'identifier leurs clients pendant au moins cinq ans.

Dans certains cas, les États membres peuvent désigner l'acheteur, et non le vendeur, comme étant la personne redevable de la taxe (procédure de «reverse charge»), ceci pour empêcher la fraude fiscale et alléger les frais financiers afférents à l'opération.

Concernant les opérations sur un marché de l'or réglementé, les États membres peuvent être autorisés à ne pas appliquer le régime particulier et à introduire des mesures de simplification.
Wulmo


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Re: La taxe sur les mpx illégale ?

Messagepar drhouse007 le Jeu 24 Oct 2013 21:45

Qu"on nous entubent legalement ou illegalement,le resultat sera le meme!
Le vol est par definition illegal et immoral et pourtant..... :twisted:
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drhouse007


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Re: La taxe sur les mpx illégale ?

Messagepar Stephane le Jeu 24 Oct 2013 21:52

Bonsoir,

Wulmo a écrit:Donc, la taxe sur les MPX serait-elle illégale selon le droit communautaire ?

Cette directive concernant l'achat d'or, et puisque l'achat d'or d'investissement n'est taxé ni en France, ni dans aucun pays de l'UE, je ne vois pas en quoi la fiscalité actuelle serait illégale.
Stephane

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Re: La taxe sur les mpx illégale ?

Messagepar Wulmo le Ven 25 Oct 2013 05:55

Alors je n'ai rien compris.
C'est donc quoi cette fameuse taxe sur l'or ?

http://www.lemonde.fr/argent/article/20 ... 57007.html
Wulmo


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Re: La taxe sur les mpx illégale ?

Messagepar Goldfisher le Ven 25 Oct 2013 12:04

La disposition Intracommunautaire que tu cite traite de la TVA, alors que la taxe française sur les Métaux Précieux concerne en fait la taxation de la plus-value. Le particulier qui revend son or peut éviter cette taxe en optant pour la taxation de la PV réelle, si tant est qu'il puisse la prouver.

D'un autre côté, taxer les PV sur l'or en revient à taxer l'inflation, ce qui àmha tout aussi illégal, l'inflation étant déjà une taxe.
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Re: La taxe sur les mpx illégale ?

Messagepar iron man le Ven 25 Oct 2013 12:55

D'un autre côté, taxer les PV sur l'or en revient à taxer l'inflation, ce qui àmha tout aussi illégal, l'inflation étant déjà une taxe.


Dans la logique des choses ce que tu dis est tout à fait vrai.

Maintenant, il y a les considérations philosophiques et le monde réel qui lui ne s'encombrent pas de ça.

Et puis dans le fond il y a deux postulats de base qui sont totalement négligé dans ton raisonnement:

1- L'inflation n'est qu'une mesure, plus ou moins subjective en fonction du profil de l'agent économique, de plus, il faudrait s'entendre sur une véritable définition de l'inflation.

2 - Les plus-values sont certes en partie le reflet de l'inflation car elle même est le résultat de la politique monétaire d'un Etat, mais également d'autres facteurs, qui vont du type d'inflation à sa structure et à sa formation.
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