Syrie, Iran, Or et Argent

[pascalbrutal]

Je ne crois pas que les iraniens soient naïfs au point de penser que les USA vont renoncer à les envahir parce qu'ils ont mis une signature en bas d'un contrat.

C'est un traité du genre pacte germano-soviétique : chacun a besoin de temps afin de fourbir ses armes.

[maraboo666]

Je ne crois pas que les iraniens soient naïfs au point de penser que les USA vont renoncer à les envahir parce qu'ils ont mis une signature en bas d'un contrat.

Les mollahs ne sont pas "les iraniens".
Je rejoins l'analyse de T.Meyssan (entre autres...)qui considère qu'ils ont lâché la proie pour l'ombre.
Rohani n'a ni l'intégrité, ni la stature révolutionnaire d'un M. Ahmadinejad concernant la défense des intérêts de son pays, eux-mêmes liés au renforcement de l'axe de la résistance.
Je pense que c'est juste une sorte de Réalpoliticien enturbanné de principes religieux dont l'objectif à MT est de sortir la tête de l'étau en faisant beaucoup de concessions pour pas grand'chose, à part favoriser certains bizness pour les intérêts de sa clientèle et quelques points de Pib...
Comme d'autres avant lui ( Milosevic, S.Hussein, Kadhafi etc...) il choisit la "pseudo-ruse", c'est à dire en fait la collaboration plutôt que la résistance!
On sait ce qu'il est advenu de ses prédécesseurs dans cette voie de la compromission...

[patrickus]

T.Meyssan tu parles d'une référence.

[maraboo666]

Je parle d'une référence.
Je parie que nous pourrons en juger dans relativement peu de temps!
Les faits sont têtus (Lénine, autre "référence"...)

[patrickus]

Je parle d'une référence.
Je parie que nous pourrons en juger dans relativement peu de temps!
Les faits sont têtus (Lénine, autre "référence"...)

Les faits sont tétus et les obsessions de certains le sont encore plus.

[maraboo666]

Exemple d'obsession des ennemis de L'Iran:

Mission : « Rayer Ahmadinejad de la carte »
Combien de fois n’avons-nous pas entendu le nom d’Ahmadinejad associé à une phrase désormais célèbre "Il faut rayer Israël de la carte".

Les journalistes sont unanimes ; Le monde, Le journal du Dimanche, L’express, les grosses agences comme l’AFP et Reuters écrivent que le président Ahmadinejad veut rayer Israël de la carte, Sarkozy lui même a plusieurs fois répété cette phrase et on ne compte plus les politiciens occidentaux et les journalistes qui se servent de la citation lors de discussions sur l’Iran.
A tel point que si vous abordez la question de l’Iran avec une connaissance, il est probable qu’au bout de quelques minutes il vous dise "C’est quand même un sadique qui veut rayer Israël de la carte".

C’est désormais inscrit dans l’inconscient collectif.

Pourtant beaucoup d’internautes savent déjà que cette phrase n’a jamais été prononcée telle quelle, je vous propose une petite analyse sur la base d’un article paru sur géopolitique.com qui dénonce la faute.

(Les 3 premiers chapitres sont un résumé de l’affaire et ses conséquences, tirés du site Geopolitique.com)

1.La phrase
Le 25 Octobre 2005, le président iranien Ahmadinejad fait un discours qui contient une phrase qui fera le tour du monde.
Tandis qu’une erreur de traduction lui fait dire "Il faut rayer Israël de la carte", voila ce qu’a réellement dit le président Iranien ce jour-là ;
"L’Imam a dit ; Ce régime occupant Jérusalem doit disparaître de la page du temps".
Il s’agit en fait d’une citation de l’Imam Khomeiny qu’Ahmadinejad reprend)

2.Le discours dans son ensemble.

Lors de son discours, Ahmadinejad reconnaît que de se débarrasser de l’emprise puissante des Etats-Unis sur la région (qu’ils exercent via Israël) peut sembler inimaginable pour certains, mais rappelle à l’auditoire que, comme Khomeiny l’a prédit, d’autres Empires qui semblaient invincibles ont disparu et maintenant n’existent seulement que dans les livres d’histoire.
Puis il énumère la liste de 3 de ces types de régimes qui se sont effondrés, désagrégés ou disparus, tous ces 30 dernières années :
-Le Shah d’Iran (le monarque installé par les US)
-l’Union Soviétique
-Le dictateur Saddam Hussein

Dans le premier et le troisième exemples, Ahmadinejad avant de les mentionner fait référence aux mots même de Khomeiny prédisant le démantèlement de ce régime particulier.
Il concluait sa démonstration en se référant au souhait non réalisé de Khomeiny et en prononçant la phrase complète dont la traduction a été transformée :
"L’Imam a dit que ce régime occupant Jérusalem doit disparaître de la page du temps".

Il dit donc que le régime sioniste doit disparaître de l’histoire, comme le régime soviétique, comme le régime du Shah a disparu de l’histoire.
Il ne précise à aucun moment les moyens à utiliser pour faire disparaître ce régime, ni si la solution est politique, militaire, atomique il ne dit rien de tout ça....
De cette phrase très vague qui peut vouloir dire plein de choses selon les interprétations, on se contente de la traduction " il veut rayer Israël de la carte", et si on ajoute à cela les intentions nucléaires du bonhomme, certains seront tentés de dire qu’il a l’intention d’utiliser l’arme atomique pour arriver a ses fins comme ce fut le cas du premier ministre Canadien :
Canada’s Prime Minister Paul Martin said, "this threat to Israel’s existence, this call for genocide coupled with Iran’s obvious nuclear ambitions is a matter that the world cannot ignore"

3.Impact politique de la citation.

A la suite de la remarque de l’Iran, la condamnation a été rapide. Le premier ministre britannique Tony Blair a exprimé sa « révulsion » impliquant qu’il serait peut être nécessaire d’attaquer l’Iran. Le Secrétaire Général de l’Onu Koffi Annan a annulé son voyage prévu en Iran à cause de la controverse. Ariel Sharon a demandé que l’Iran soit expulsé des Nations Unies pour appeler à la destruction d’Israël. Shimon Pères, plus d’une fois, a menacé de balayer l’Iran de la carte. Plus récemment, Benjamin Netanyahu, qui a alerté sur le fait que l’Iran « prépare un autre holocauste pour l’état juif » demande qu’Ahmadinejad soit jugé pour crimes de guerre pour incitation au génocide.

La citation artificielle a aussi été sujette à des altérations supplémentaires. Les fonctionnaires US et les médias prennent souvent la liberté de laisser tomber la référence à la « carte » la remplaçant par une phrase précisément beaucoup plus menaçante « rayer de la surface de la Terre. »

Des articles de journaux et de magazines rapportent avec zèle qu’Ahmadinejad a « appelé à la destruction d’Israël », comme le font des hauts responsables du gouvernement des US. etc...

4.Origine de l’erreur.

Comme l’article Wikipedia le souligne :
L’erreur vient à la base d’une mauvaise traduction de l’agence d’information officielle Iranienne.
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9sinformation

La plupart des médias occidentaux ont donc repris une traduction erronée et se sont contentés de la propager sans vérifier, jusque-là la faute est excusable, ce qui pose problème c’est que depuis lors ils ont largement eu le temps d’être au courant de l’erreur.
Il suffit de lire les réactions des gens sur le web sous les articles qui citent cette phrase pour s’en convaincre, beaucoup d’internautes soulignent l’erreur de traduction mais cela ne semble pas intéresser les personnes concernées.

Un exemple récent continuant à propager la fausse citation :

(article du JDD datant du 1 er Octobre 2009).
http://www.lejdd.fr/International/Moyen ... ap-138512/

"Dernière provocation en date, le tir lundi d’un missile de type Shahab 3 de longue portée, qui pourrait à terme toucher Israël. Un essai qui inquiète quand on sait que Mahmoud Ahmadinejad a évoqué à plusieurs reprises vouloir "rayer Israël de la carte".

5.Qu’a-t-il vraiment voulu dire ?
Certains idiots (ou feignant de l'être) diront il n’y a pas beaucoup de différence entre la traduction erronée et la traduction littérale, la finalité étant la même, à savoir "éliminer l’état juif et ses habitants" argumentant que si on met en perspective son antisémitisme et son négationnisme, cela ne laisse aucun doute sur ce qu’on doit comprendre.
Pourtant la vidéo qui suit est éloquente sur la différence qu’il peut y avoir entre la présentation du pays dans les médias et la réalité.

Etre juif en Iran envoyé par david049. Alias un certain Bilbox, membre de ce forum, si ma mémoire est bonne...
http://www.dailymotion.com/video/xakzjl_etre-juif-en-iran_news?start=135

Après avoir vu cela, on ne peut pas objectivement dire que ça respire l’antisémitisme en Iran.
Aurait-on été trompés ?

Concernant le négationnisme, Ahmadinejad à remis en question l’existence des chambres à gaz mais de son point de vue c’est presque logique de flirter avec le révisionnisme, pas à cause d’un problème d’antisémitisme mais plutôt par positionnement politique, parce que Ia politique d’Israël se sert de son histoire et de la Shoah comme couverture morale à ses actions offensives, expulsions, désarabisation de la région et impunité de Tsahal.

"Nous repoussons les arabes parce que nous refusons de continuer à être les victimes de l’histoire."

De plus la position d’Ahmadinejad sur la Shoah n’a jamais été très claire, parfois il en parle comme d’un mythe et parfois il se contente de dire ; "Si cela a vraiment eu lieu, qu’est-ce que les palestiniens ont à voir là dedans, pourquoi doivent-ils en payer le prix"(Comme il l’a fait dans une interview de Larry King).
En réalité il se sert lui aussi de la sensibilité et de l’impact médiatique qu’il y a autour de la question de la Shoah pour mettre en avant ses arguments politiques sur la Palestine.

Si Ahmadinejad n’est pas antisémite mais uniquement contre le régime sioniste et ne flirte avec le négationnisme que par intérêt politique, ça devient moins évident qu’il ait cette haine farouche des juifs qui pourrait justifier qu’on interprète ses propos par "rayer Israël".

Dans le lien Wikipedia suivant ;
http://en.wikipedia.org/wiki/Mahmoud_Ah ... and_Israel

sous la rubrique "Interpretation of speech as call for referendum", on peu lire que la position de l’Iran et de Ahmadinejd sur la Palestine est celle de l’organisation d’un référendum afin que les habitants puissent voter ensemble pour un régime démocratique, cette position il l’a répétée en interview.

On est loin des appels à l’extermination ou au génocide des juifs israéliens.


On peu reprocher pas mal de choses à l’Iran concernant des problèmes de droit de l’homme par exemple, mais est-ce une raison pour dire tout et n’importe quoi ?
Il ne me semble pas que le journalisme s’appuie sur ce principe.
Quand on est journaliste ou politique et qu’on se fait écho d’une erreur aussi importante, il y a non seulement un problème de déontologie mais cela peut avoir des répercussions énormes comme ça a été le cas avec cette phrase choc qui a joué dans la balance du "Bombardera - Bombardera pas" l’Iran dans le dossier du nucléaire Iranien où des vies étaient réellement en jeu.

Pour ceux qui doutent encore qu’il y ait une différence de sens entre les 2 traductions, demandez-vous s’il y aurait eu autant de flan médiatico-politique si la phrase avait été rapportée telle quelle, la réponse est non et démontre que c’est bien la traduction erronée qui pose problème et non la phrase elle même.

Ahmadinejad fait partie comme Hugo Chavez de ces politiciens qui par leurs positions anti-impérialistes sont devenus des cibles gratuites, le mot d’ordre est lancé ; " tous les coups sont permis".

[aikongo]

lu sur le web


Selon le quotidien libanais Al-Joumhouriya, Bachar al-Assad a révélé à des membres de partis de l’Alliance du 8-Mars (pro-syrienne) qu’« une armée de 20 000 hommes est en train d’être préparée en Jordanie sous une supervision régionale et internationale…pour attaquer Deraa… et encercler à nouveau Damas ».

Dans la région de Deir Ezzor, le Front al-Nosra a repris, le 23 novembre, le champ pétrolier d’Al-Omar, un des plus importants de Syrie et, à Hama, Ali Haïdar, chef du Parti syrien nationaliste socialiste (PSNS) et ministre de la Réconciliation nationale, a échappé de justesse à un attentat. (AFI-Flash)

Revue de presse : Médiarama (26/11/13)



Pendant ce temps, rapporte Médiarama : des combats féroces faisaient rage dans la Ghouta orientale de Damas, provoquant des centaines de morts et de blessés dans les rangs des rebelles et de l’armée syrienne. Cette bataille a éclaté vendredi dernier après une offensive des rebelles -la plus importante depuis des mois, selon des sources bien informées-pour tenter de briser le blocus imposé par l’armée régulière à cette région stratégique, considérée comme la porte de la capitale. Des sources concordantes affirment que les rebelles ont mobilisé quelque 5000 combattants, essentiellement de l’Etat islamique en Irak et au Levant, duFront al-Nosra (proches d’Al-Qaïda) et de la Katiba al-Khadraa(Brigade Verte, islamiste) pour lancer cette offensive générale sur deux axes: al-Baharia et Deir Salmane. Une partie des effectifs engagés, venus de Jordanie, disposaient d’armes lourdes et de blindés légers. Profitant de l’effet de surprise, les rebelles ont pu réaliser quelques avancées sur le terrain, s’emparant de positions de l’armée syrienne. Les sites proches des rebelles ont fait état de l’occupation de six villages. Très vite, l’armée syrienne a réussi à contenir la première vague d’assaillants et a lancé une contre-offensive, qui lui a permis de reprendre une partie du terrain perdue. Selon les mêmes sources, les rebelles auraient perdu près de 300 hommes dans ces combats, dont près du tiers ne sont pas de nationalité syrienne. L’EIIL a d’ailleurs annoncé la mort d’une vingtaine de ses combattants, dont une dizaine de Saoudiens, parmi lesquels figure le fils d’un éminent cheikh membre du Conseil permanent de l’iftaa dans le royaume. L’armée et les milices pro-régime auraient perdu quelque 65 hommes.

Des sources proches du régime syrien assurent que l’armée a réussi à repousser cette offensive majeure «préparée avec l’aide des Israéliens et le concours direct d’un Etat du Golfe», selon la chaine de télévision panarabe al-Mayadeen.

Des observateurs neutres affirment aussi que si l’objectif de l’offensive était de briser le blocus de la Ghouta orientale, imposé il y a sept mois par l’armée, il n’a pas été atteint, car le terrain pris par les rebelles n’a pas d’importance stratégique et les combattants de l’opposition ne sont pas parvenus à atteindre la localité stratégique de Oteiba, situé à 30 kilomètres de Damas. Après avoir repoussé la première vague, l’armée syrienne a repris l’initiative et a affirmé qu’elle ne se contenterait pas seulement de bloquer les rebelles mais de les pourchasser afin de les liquider.

Ces mêmes observateurs ont indiqué que cette première attaque rebelle d’envergure intervient quelques jours après l’annonce de l’unification de six grands groupes islamistes. (…)

http://www.mondialisation.ca/une-armee- ... as/5360242

http://gallery.mailchimp.com/fdeacba4fa ... Mediarama_

[maraboo666]

Depuis quelques temps, vous n'avez plus aucunes infos sur La Syrie...
Que se passe-t-il donc, là-bas?
La Syrie aurait-elle été "rayée de la carte" par inadvertance, sans que personne en parle?
La révolution "sunnite" populaire (vendue comme telle par la presse des pays agresseurs et les bailleurs de fonds depuis le départ) aurait-elle réussi à se débarrasser du "tyran sanguinaire-massacreur-de- son -propre peuple"?
Que Nenni...Je vous rassure tout de suite!
Tout va bien, si on peut dire après bientôt 3 ans d'agression impériale des atlanto-sionistes et de leurs mercenaires sur le terrain.
En tous cas, c'est en passe d'aller sérieusement mieux puisque les fauteurs de guerre internationaux l'ont justement d'ores et déjà perdu cette guerre, à la fois grace à la résistance héroîque des syriens de toutes confessions soudés à 75% derrière leur président légitime, à la dissuasion tactique du pouvoir russe et à sa subtile stratégie diplomatique.
(EDIT> +88% de soutien au régime parmi l'ensemble de la population syrienne d'après un récent sondage réalisé par l'armée turque avant le revirement du régime...)
Leur principale préoccupation semble maintenant de "préparer le terrain" pour la future réunion de Genève2 qui devrait se tenir fin Janvier (vèrs le 22) afin de sauver encore ce qui peut l'être, de leurs intérêts et de leur storytelling!
L'armée Syrienne de conscription (à majorité sunnite comme on "oublie" trop souvent de le dire) fait le boulot, tandis-que la folie meurtrière des bandes Al-Qaida (Front Al Nosra , front Islamique etc...), se charge du nettoyage des derniers soldats perdus de L'ASL, récemment privés de l'aide "non-léthale" de leurs parrains américains et franco-britanniques et de leurs salaires...
Quant au chef supoosé, le général Idriss, il serait déjà exfiltré à Doha via la Turquie!
Que reste-til d'une armée fantôme sans chef et sans combattants?
réponse : RIEN. De facto , l'ASL n'existe tout simplement plus.
Les groupes armés ne seront donc finalement pas représentés à Genève, mais seulement les puissances criminelles manipulatrices et (heureusement...) les vrais soutiens de l'axe de la résistance et du peuple syrien tel qu'il est.
Bien sûr, Israêl ne sera pas présent, mais las Saoudiens, eux...seront bien là. Donc, c'est pareil!
Ce sont d'ailleurs les dernières forces du chaos et de la destruction à véritablement encadrer les groupes takfiris sur le terrain...
Il ne restera bientôt plus à M.Valls qu' à faire sa "téchouva" et à gérer le retour des terroristes qui reviendront dans nos banlieues par la DCRI pour les neutraliser en douceur ou plus sûrement, les recycler dans la production d'actes dits "antisémites" (consubstantiel au sionisme) et les instrumentaliser conformément aux véritables intérêts antifrançais qu'il sert...
Resteront hélas de 100 à 150 000 victimes de l'agression contre la Syrie qui témoignent pour l'éternité de la propagande de guerre criminelle et de la barbarie occidentale à visage humain...

[Stephane]

La Chine et l'Iran à la conquête de l'espace

Ce samedi, la Chine est devenue la troisième nation mondiale après les Etats-Unis et l'URSS, à réussir un alunissage en douceur. Le même jour, l'Iran a annoncé avoir récupéré sain et sauf sur terre un singe qui avait été envoyé dans l'espace à bord d'une fusée, le deuxième vol suborbital du genre dans le cadre du programme balistique controversé de l'Iran.

Retour sur ces deux faits majeurs de la conquête spaciale...

http://www.humanite.fr/monde/la-chine-e ... ace-555306

[aikongo]

La Chine et l'Iran à la conquête de l'espace

Retour sur ces deux faits majeurs de la conquête spaciale...

http://www.humanite.fr/monde/la-chine-e ... ace-555306

C'est spécial l'ortho à l'huma !