Une restructuration en Grèce, scénario de l'horreur

[Stephane]

Pour Christian Noyer, restructurer la dette grecque s'apparente au «scénario de l'horreur»
Le gouverneur de la Banque de France estime que la seule solution reste l'application du programme du FMI et de l'UE « entièrement et complètement ». Moody's prévient qu'un défaut de la Grèce aurait des conséquences en Europe.

Pas d'autre solution que le dépeçage de la Grèce

Le gouverneur de la BdF assure qu' « il y a une autre possibilité qui est celle que nous préconisons » , à savoir l'application du programme de sauvetage du Fonds monétaire international (FMI), de la Banque centrale européenne (BCE) et de l'Union européenne « entièrement et complètement ». Ce plan « a été dessiné pour permettre à la fois de faciliter le rétablissement des finances publiques et le redémarrage de la croissance avec des mesures structurelles assez fortes. »

« Par ailleurs pour réduire le stock de dettes qui a et aura été accumulé il y a la solution d'un programme de privatisation ambitieux (...) et donc il n'y a pas d'autre solution que celle-là, c'est clair », a-t-il insisté.

Lors de l'ouverture du forum du cinquantenaire de l'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE), le président de l'Union européenne, Herman Van Rompuy, a lui aussi martelé qu' « il existe un vrai danger qu'une forme ou une autre de restructuration ou rééchelonnement de la dette aggrave la situation ». « Les risques d'échec de telles opérations sont grands par rapport aux avantages potentiels. »

Ne riez pas...

"Ne pensez pas une seconde que nous sommes contre la restructuration à cause du risque porté par les banques des autres pays", a ajouté le gouverneur de la Banque de France.

"Le fait que les banques françaises, les banques allemandes et d'autres aient des risques grecs dans leurs bilans ne nous arrête pas une seconde. Le problème c'est la Grèce elle-même."

http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 167663.php

http://fr.reuters.com/article/businessN ... 8O20110524

[Arnaud]

« Par ailleurs pour réduire le stock de dettes qui a et aura été accumulé il y a la solution d'un programme de privatisation ambitieux (...) et donc il n'y a pas d'autre solution que celle-là, c'est clair », a-t-il insisté.

Bientôt il vont privatiser la pelouse Grecque aussi, c'est ambitieux quelque part

[Sam's]

Le fait même que la Grèce ait besoin d'une rallonge pour honoré ses échéances est de fait, un défaut.
On aura beau tourner cela dans tous les sens, il faut appeler un chat un chat.

Le Plan, rien que le Plan : Athènes met en vente ses entreprises

Afin de réduire son déficit, le gouvernement grec s'apprête à vendre ses participations dans la Postbank, des ports et des sociétés de télécoms. L’État espère en retirer 50 milliards d'euros d'ici 2015.
[...]
Les participations étatiques au capital de l'opérateur OTE Telecom, Public Power Corp, Athens Water et de l'Hellenic Postbank détenues à respectivement 16% et 34% par l’État, seront cédées d'ici à la fin de l'année. Les sociétés de gestion des ports d'Athènes et de Salonique et la compagnie des eaux de Salonique, dont il possède 75% et 74% du capital vont également être cédées.
« Afin d'accélerer le processus » de privatisation et de vente des actifs immobiliers, l'exécutif a également décidé la création d'un Fonds souverain.
Le Figaro.fr et Le Blog Finance

Ne riez pas...

"Ne pensez pas une seconde que nous sommes contre la restructuration à cause du risque porté par les banques des autres pays", a ajouté le gouverneur de la Banque de France.

"Le fait que les banques françaises, les banques allemandes et d'autres aient des risques grecs dans leurs bilans ne nous arrête pas une seconde. Le problème c'est la Grèce elle-même."

Ben si, moi je rigole !
Et je me marre encore car si les 200 milliards des obligations grecque auxquels les Banque européenne sont exposés n'est pas le problème (ni celui des 7.500 milliards de la dette publique/privée des pays de la zone euro), ces gens là sont en train de faire dans leurs frocs.
Après les privatisations massives (et/ou concomitamment), l'épargne publique va être appelée à contribution.
Je suis allé voir mon conseillé financier et j'ai eu toutes les peines du monde pour lui faire admettre que la Banque Postale était exposée pour 1 milliard d'euros d'obligations grecque.
Il n'a pas su (ou voulu) me dire si mon assurance Vie en contenait et pour quelle part
Là, je rigole beaucoup moins
Pour mémoire, les Banque françaises en ont pour 44 milliards d'euros répartis dans leurs produits financiers qu'elles proposent à leurs clients.

Quels risques pour l’assurance vie ?
La dernière possibilité est que les banques centrales européennes rachètent elles-mêmes leur propre dette, à l’image des 360 milliards de dollars qu’a acquis la Fed. C’est ce qu’on appelle le quantitative easing. Ce mécanisme sert à faire baisser les taux de rendement en donnant une impression de demande importante. Les banques centrales qui rachètent les dettes émises par leur propre gouvernement font donc monter artificiellement la demande d’obligations souveraines.

De ce fait, la valeur nominale des obligations grimpe, faisant baisser mécaniquement le rendement, ce qui permet aux différents gouvernements de payer des intérêts plus faibles sur leur dette. Il est impossible de savoir à quel niveau s’élèvent réellement, en Europe, ces mesures de quantitative easing.

Une chose est sûre, tout cela n’est pas bon pour les obligations, donc pour l’assurance vie. Ces créances nuisent à la valeur nominale des obligations. Cela pose problème pour l’assurance vie à taux garanti.

http://www.moneyweek.fr/20100219237/conseils/obligations-grecques-impac/

Mario Draghi, l'actuel gouverneur de la Banque centrale italienne, ancien patron de Goldman Sachs Europe, a été désigné lundi soir à l'unanimité par les ministres des Finances de la zone euro pour succéder à Jean-Claude Trichet à la tête de la BCE (Trichet on se souvient, fut le comptable magicien de la faillite du Crédit Lyonnais).
Si je ne me trompe, c'est bien Goldman Sachs dans la présentation « créative » des comptes de la Grèce qui aurait contribué à « camoufler » l’ampleur de sa dette.

Selon le « New York Times », un montage élaboré par Goldman Sachs en 2001, à travers des swaps de devises, aurait notamment permis au gouvernement grec, juste après l’adhésion d’Athènes à l’Union monétaire, d’emprunter plusieurs milliards en « dissimulant la transaction aux yeux du public ».

" Ce schéma aurait aidé la Grèce à respecter les règles imposées par Bruxelles en matière de déficit, tout en continuant de vivre au-dessus de ses moyens. Goldman Sachs aurait perçu, au passage, quelque 300 millions de dollars de commissions. « Wall Street n’a pas créé le problème de la dette européenne. Mais les banquiers ont permis à la Grèce et à d’autres pays d’emprunter au-delà de leurs moyens, à travers des opérations parfaitement légales », précise le quotidien new yorkais. "

"Les équipes de GS auraient même été mandatés par Athènes, selon le « Financial Times », pour proposer à Pékin un portefeuille d’obligations de l’Etat grec de 25 milliards d’euros et une participation dans la National Bank of Greece fin janvier. L’information avait cependant été démentie.

" Mais le gouvernement grec soupçonne désormais Goldman Sachs d’avoir massivement investi en « crédit default swaps » (CDS), en pariant sur un défaut de paiement d’Athènes. " Les Echos

Goldman Sachs a joué et joue sur deux tableaux : banque conseil et banque de marché ... pour profiter de la crise.
Si Goldman Sachs est capable de faire un tel montage, imaginons ce que la JP Morgan & Cie est en mesure de faire, par la puissance de sa position, sur la manipulation des cours du marché de l'Argent, marché qui ne représente que 50 milliards de dollars !

Lire ausi : « La Banque. Comment Goldman Sachs dirige le Monde »
Grèce : pacte du diable avec Goldman Sachs ?

Pendant ce temps là, Christine Lagarde semble quant à elle, être désignée d'avance pour prendre la direction du FMI et ses Chicago Boys.
A moins qu'elle ne soit envoyée au "Tapie". No Comment !

Sur le même sujet, lire l'excellente analyse de François Leclerc sur le blog de Paul Jorion :
LE SCENARIO DE LEUR HORREUR
Les commentaires qui suivent cet article sont à lire car le débat qui y est offert ne manque pas d'intérêts par la pertinence des interventions de chacun des internautes.

Autre écho outre atlantique :

Le défaut grec ne sera pas «confinée» dit John Mauldin auteur de Endgame.
Il ne sera pas plus «contenu» que ne l'ont été les prêts hypothécaires à risque en 2008.
«Ce n'est pas quelque chose qui s'arrête aux frontières européennes," dit Mauldin. "Tout comme la crise des subprimes ne s'est pas arrêtée en Californie ... Je suis très inquiet à ce que la contagion n'aille toucher le monde."

En ce qui concerne le mécanisme de la contagion, Mauldin prévoit le scénario suivant dans l'éventualité d'une défaillance de la Grèce :
- La Grèce aura à nationaliser ses banques.
- Les citoyens grecs seront forcés d'accepter des dépôts en drachmes, plutôt qu'en euros.
- Les consommateurs grecs et les entreprises seront alors en défaut sur toutes les dettes en raison de la décote qui en résulterait, décote qu'il estime à 50%.
- Les banques françaises et allemandes seront obligées de prendre des dépréciations sur leur exposition grec.
- La BCE sera obligée de prendre une moins-value sur son exposition à la dette grecque.

Lire cette déclaration en vidéo sur Daily Ticker

[NEXT]

N'en faisons pas trop

La dette grecque représente moins de 4% du PIB de la zone euro
Ce n'est donc pas la dette Grecque en elle-même qui inquiète, mais uniquement le risque de contagion sur les pays comme le Portugal, l'Irlande, puis l'Espagne...etc encore que les données économiques de ces pays sont différentes

Que le Crédit Agricole perde 160 million d'euros dans cette affaire ne va faire pleurer personne
et même la BCE qui détient 20% de la dette Grecque ne semblerait pas ébranlée (représente 2% environs de son bilan total)


C'est surtout un drame humain qui se démultiplierait pour les grecs

[Sam's]

Que le Crédit Agricole perde 160 million d'euros dans cette affaire ne va faire pleurer personne

Bonjour NEXT,
L'exposition directe du Crédit Agricole aux obligations grecque s'élève à 631 millions d'euros et non 160 millions d'euros ni même le double.
De plus, le C.A détient indirectement 24,5 milliards d'euros liés au risque grecque via sa filiale locale Emporiki.
Source : La Tribune.
Par ailleurs, Le Crédit Agricole a vu sa note dégradée par Standard and Poor's
Si une décote de 50 % était envisagée sur la dette souveraine de la Grèce détenue par le C.A, les pertes seraient beaucoup plus lourdes que l'on ne pourrait l'imaginer.

Pour la BCE, je me suis déjà exprimé plus haut.
Une photo vaut mieux que mille mots :


Bien sûr, je suis conscient qu'une telle situation représente un drame humain.
Cependant, je reste persuadé qu'à travers ce qu'il se passe actuellement, il y émergera des solutions nouvelles car un monde en chaos porte en lui les germes de sa propre reconstruction.
Les Alchimistes dans leur quête de la transformation du métal vil en or, parlaient du passage au noir nécessaire :
La décomposition de la matière.
Ici, si l'on traduit le sens de cette allégorie, cela signifie que les choses ne doivent pas seulement être révélées au grand jour.
Cela implique que les impuretés même que la matière du système génèrent doivent être expurgées, transmutées.
Les gesticulations de ceux qui veulent que rien ne change n'y feront rien.

Pour moi, tout est parfait malgré les souffrances que cela va générer et que je déplore tout autant que toi.
C'est un passage obligé.
Ce à quoi l'on résiste, persiste !
Jusqu'au jour où ... tout nous explosera à la figure !
C'est à ce moment là qu'il faudra exiger la mise en place des seules solutions que requiert l'effondrement du fonctionnement du monde tel que l'on a connu, par la refondation d'un système d'échange libre et non manipulé.
La réforme monétaire basée sur l'or et l'Argent devrait en faire partie.

Tout est parfait disè-je, parce que quelque chose est en marche, ce que la plupart des gens pressente mais ne s'explique pas.
Que l'on ne se fasse un monde de rien.
La lampe ne sera pas mise éternellement sous le boisseau.
Tout sera alors possible.
Bien et bon toujours

Voir ou revoir l'alerte de Paul Jorion datée du 18 avr. 2011 sur " La dette publique de la Grèce et des Etats-Unis "

[NEXT]

Le crédit agricole détient 631 milliards,
mais les états ne font pas faillite et la dette ne sera pas éffacée mais restructurée
Les banques en question ont déjà prévu le coup à priori

très bon article de l'Expansion sur le sujet Grèce, qui va payer :

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/qui-va-payer-la-restructuration-de-la-dette-grecque_255462.html

[Stephane]

Qui va payer ?

C'est une bonne qyestion. La Grèce étant a priori encore une nation souveraine, elle pourrait tout à fait (en concertation avec nos dirigeants de Bruxelles si ceux-ci en avaient le courage) décider d'effacer sa dette vis à vis de certains créanciers et de continuer à en rembourser d'autres.

Elle pourrait par exemple effacer sa dette vis à vis des banques étrangères et du FMI, tout en continuant de rembourser l'UE et ses banques nationales.

Une restructruration est un acte politique fort, un choix souverain.
Papandréou n'ayant jamais fait montre d'un grand courage politique, il y a de fortes chances que cette restructuration accouche d'une souris, confirme la fuite en avant dans l'endettement et la mise à sac du pays, laissant le soin à ses successeurs de trouver de véritables solutions.

[Sam's]

Afin de gagner du temps, c'est encore plus simple.
Le FMI et la BCE pourrait prendre en garantie, les 111 tonnes d'or que détient la Grèce.

"Hier, un accord unanime a été pris par la commission du Parlement européen sur les affaires économiques et monétaires (ECON) afin qu'en contrepartie, la BCE accepte de l'or comme garantie, dans le cadre du règlement européen d'infrastructure de marché (EMIR). C'est une nouvelle reconnaissance de la pertinence croissante de l'or comme une haute qualité des actifs liquides. Ce vote renforce la demande du marché pour un plus grand choix des actifs qui peuvent être utilisés comme garantie pour couvrir les passifs de marge. "

The European Gold Confiscation Scheme Unfolds: European Parliament Approves Use Of Gold As Collateral

La plus forte alerte à ce jour. De Reuters:
Le commissaire européen Damanaki dit que l'adhésion de la Grèce à la zone euro est à risque.
Le commissaire européen Damanaki dit la Grèce doit s'entendre sur des mesures sévères ou retourner aux drachmes, selon l'agence des nouvelles de l'État.

EU: “Greek Eurozone Membership Is At Stake” And Greece Must Agree On Tough Measures Or Return To Drachma

Autrement dit, après les sacrifices du peuple grecque qui n'ont servi à rien, pas plus que le pillage des entreprises publiques et du bien commun, on demande à la Grèce de se voir confisquer ses réserves d'or qu'ils n'ont plus intra-muros "quelque part à la Fed de New York le plus probable", à moins que cet or ait été mis en location ailleurs, revendu plusieurs fois via des titres papiers.

Quant aux Banques Françaises, pour sûr qu'elles ont déjà prévues une décote et la manière de s'en défausser :
l'épargne des ménages français.
J'avais fait un encart plus haut, expliquant pour se faire, l'un des mécanismes.
Le revoici pour mémoire :

Quels risques pour l’assurance vie ?
La dernière possibilité est que les banques centrales européennes rachètent elles-mêmes leur propre dette, à l’image des 360 milliards de dollars qu’a acquis la Fed. C’est ce qu’on appelle le quantitative easing. Ce mécanisme sert à faire baisser les taux de rendement en donnant une impression de demande importante. Les banques centrales qui rachètent les dettes émises par leur propre gouvernement font donc monter artificiellement la demande d’obligations souveraines.

De ce fait, la valeur nominale des obligations grimpe, faisant baisser mécaniquement le rendement, ce qui permet aux différents gouvernements de payer des intérêts plus faibles sur leur dette. Il est impossible de savoir à quel niveau s’élèvent réellement, en Europe, ces mesures de quantitative easing.

Une chose est sûre, tout cela n’est pas bon pour les obligations, donc pour l’assurance vie. Ces créances nuisent à la valeur nominale des obligations. Cela pose problème pour l’assurance vie à taux garanti.

http://www.moneyweek.fr/20100219237/conseils/obligations-grecques-impac/

[Sam's]

Pour faire suite à la précédente information, voici l'extrait d'un article relevé sur Larsschall.com, un site allemand :
Or PIIGS, bring it on! (Or Nothing Can Stay)
L'or des pays du PIIGS peut être capté ou, ne peut y rester

Bob Chapman, grand courtier d'or et d'argent dans le monde et, d'autre part, le rédacteur en chef du "The International Forecaster " , a interprété la question pour LarsSchall.com:

"Je pense que l'UE a fait cela parce qu'ils croient que les nations PIIGS sont devenus insolvables, et qu'ils ont l'intention de prendre leur or qu'ils ont en réserve. Ou bien ils ont l'intention, d'utiliser l'or comme garantie contre les prêts émis. Si telle est votre intention, cela pourrait très bien conduire l'Europe dans une guerre sociale, nous n'avons pas nous tromper. C'est une étape très dangereuse que prend le Parlement européen. Il prouve aussi que l'or est un métal monétaire, et le seul argent réel. "

L'économiste Grec Panayotis Economopoulos, qui a été interviewé sur ce sujet, que la Grèce doit utiliser ses réserves d'or à titre de garantie, a répondu de manière rigoureuse:

«NON ! Nos réserves d'or ne doivent pas être utilisée comme un dépôt, à moins que nous ne les utilisions pour financer un programme d'investissement dont nous avons besoin et de ce fait, nous en séparer ! En outre, ce n'est pas seulement l'or, après qu'ils cherchent à réquisitionner, mais tous les actifs des entreprises de la Grèce ! Le peuple grec dit NON ! "

Voici le communiqué de presse de la Gold Council World annonçant sa décision - suivi du débat à partir d'une liste de toutes les réserves d'or de la Banque centrale:

Le Comité économique et monétaire du Parlement européen a approuvé que l'or peut être utilisé comme garantie confirmant son statut de qualité élevée d'actif liquide

Source en traduction Google : http://www.larsschall.com/.....or PIIGS, bring it on !

Très inquiétant dans un sens, pour l'atteinte à la souveraineté et les richesses de la Grèce et des autres pays PIIGS mais révélateur dans le sens que l'or est bien supérieur à la monnaie fiduciaire (fiat) qui elle, ne repose que sur des dettes.

[Arnaud]

La dernière possibilité est que les banques centrales européennes rachètent elles-mêmes leur propre dette, à l’image des 360 milliards de dollars qu’a acquis la Fed. C’est ce qu’on appelle le quantitative easing. Ce mécanisme sert à faire baisser les taux de rendement en donnant une impression de demande importante. Les banques centrales qui rachètent les dettes émises par leur propre gouvernement font donc monter artificiellement la demande d’obligations souveraines.

De ce fait, la valeur nominale des obligations grimpe, faisant baisser mécaniquement le rendement, ce qui permet aux différents gouvernements de payer des intérêts plus faibles sur leur dette. Il est impossible de savoir à quel niveau s’élèvent réellement, en Europe, ces mesures de quantitative easing.

Je ne comprend pas très bien cette affaire de QE. La Fed, par exemple, rachete de la dette Américaine avec la planche a billet, est-ce cela ?

Autre chose, la planche a billet c'est bien "imprimer des billets vert" que l'on mets en circulation ? comment la Fed peut"elle mettre autant de billet en circulation ? ou comment racheter de la dette américaine avec des billets ? est-ce juste de la création monétaire virtuelle ? quelques zéros de plus sur un compte ?


Je comprend que dal ...

Les banques centrales qui rachètent les dettes émises par leur propre gouvernement font donc monter artificiellement la demande d’obligations souveraines.

De ce fait, la valeur nominale des obligations grimpe, faisant baisser mécaniquement le rendement, ce qui permet aux différents gouvernements de payer des intérêts plus faibles sur leur dette. Il est impossible de savoir à quel niveau s’élèvent réellement, en Europe, ces mesures de quantitative easing

Chui largué ici aussi ... les obligations c'est de la dette sur un compte tiers, par exemple une assurance vie. En faite c'est comme si mon assurance vie est un achat de la dette d'un pays qui en échange me rémunère pour le pret que je lui accorde ?

Mais ici la banque centrale en achetant des obligations, sa valeur nominale (?) augmente mais faisant baisser le rendement (comprend pas lol) : donc l'assurance vie composé de dette d'un pays, par cette mesure fait baisser le rendement donc le taux de rémunération ?

Autre chose tant que je vous tiens comment expliquer, par exemple pour la Fed, qui en achetant de la dette américaine, peut'il créer une inflation ? comment une banque centrale créer une inflation ? a moin que j'ai mal compris des le départ