Actualité de la crise + MàJ

[iron man]

Oui, par les établissements bancaires.

Pas par les établissements financiers (non bancaires) qui font circuler l'argent.

Mais ce que je ne comprends pas, c'est le lien que tu fais entre investissement et création monétaire. Je veux bien que tu explicites.

Ps. Ok, je commence à comprendre de quoi tu me parles.

Tu te dis que si l'on taxe, la dette francaise, beaucoup moins de personnes vont "investir" dedans et donc du coup l'état qui se finance par de la dette, créera moins d'argent ?

[Dan]

Oui, par les établissements bancaires.

Pas par les établissements financiers qui font circuler l'argent.

Mais ce que je ne comprends pas, c'est le lien que tu fais entre investissement et création monétaire. Je veux bien que tu explicites.

Pour s'endetter (et donc engendrer une creation monetaire par une banque) il faut tout d'abord une opportunité d'investissement viable.
Par example une entreprise qui s'endette pour investir dans son activité
ou bien
un particulier qui s'endette par ce qu'il a trouvé une opportunité rentable d'investissement locatif.
On peut aussi prendre comme example le cas du particulier qui souhaite investir dans sa residence principale.
Si la taxe fonciere est excessive, il n'investira pas et preferera rester locataire;
Un investissement potentiel est facilement rendue non-viable par une taxation excessive

[iron man]

Oui mais encore fois dans ton raisonnement Dan, il faut que tu fasses une séparation très nette entre sphère financière et sphère réelle.

Concernant les entreprises tu n'as pas tort. Sauf que aujourd'hui une entreprise qui à un cash flow positif va s'autofinancer et surtout racheter ces propres actions, se désendetter ou spéculer.

Pour celle qui ont un cash flow négatif, elles crevent.

Un investissement potentiel est aujourd'hui détruit non pas par la taxation mais plutôt par les politiques monétaires débiles qui sont menés depuis 2001.

Tu te turlupines pour quelques chose qui est négligeable.

Attention une taxe foncière, n'est pas une taxe sur les actifs financiers...

[Dan]

Oui mais encore fois dans ton raisonnement Dan, il faut que tu fasses une séparation très nette entre sphère financière et sphère réelle.

J'avais cru lire que les banques creaient de la monnaie en se pretant entre elles a l'aide des taux interbancaire.
Enfin, effectivement je pense que je le turlupine pour rien

[iron man]

J'avais cru lire que les banques creaient de la monnaie en se pretant entre elles a l'aide des taux interbancaire.

Non !

En se prêtant entre elles, les banques finance puis règlent leurs positions entres elles. Il n'y a pas création monétaire, sauf si une banque commerciale décide d'emprunter à la banque centrale pour régler sa position en monnaie centrale, ce qui est rare.

Attention mon raisonement n'inclut pas les soldes TARGET 2.

Cet argent sera ensuite remboursé, ce qui détruira l'argent.

Les taux interbancaires sont là pour définir le prix de l'argent, ils n'ont rien à voir avec la création monétaire en soit.

[Dan]

J'avais cru lire que les banques creaient de la monnaie en se pretant entre elles a l'aide des taux interbancaire.

Non !

En se prêtant entre elles, les banques finance puis règlent leurs positions entres elles. Il n'y a pas création monétaire, sauf si une banque commerciale décide d'emprunter à la banque centrale pour régler sa position en monnaie centrale, ce qui est rare.

Cet argent sera ensuite remboursé, ce qui détruira l'argent.

Les taux interbancaires sont là pour définir le prix de l'argent, ils n'ont rien à voir avec la création monétaire en soit.

Je comprend mieux le marcher interbancaire maintenant.

[iron man]

Tant mieux ! n'hésite pas si question

[Dan]

Tant mieux ! n'hésite pas si question

Ok. Je saisi l'occasiond e suite
Charles Gave au sujet du role social des paradis fiscaux:
As the 19th century Frederic Bastiat used to say, in any economy, you have what you see and what you do not see. In this case, we see the evil tax havens which allow corrupt French politicians to hide their wealth from the confiscatory taxes they impose on the rest of the population. What we do not see is that tax havens may be a key part of an age-old equation which allows small, risk-taking entrepreneurs to produce profitably. Who is to say that, if we close the tax havens, a number of French, German, Italian, etc, entrepreneurs will not simply decide to head to the beach and call it a day?
http://www.zerohedge.com/news/2013-04-1 ... tax-havens

[iron man]

Ps. Dan, moi et l'anglais j'ai du mal...

[Dan]

"Nous ne voyons pas que les paradis fiscaux peuvent etre un element clé permettant a un petit entrepreneur acceptant de prendre des risques (financiers) de produire de maniere viable"
http://www.zerohedge.com/news/2013-04-1 ... tax-havens