Pour les traders... et amateurs

[iron man]

@Hellor

Je ne sais pas si tu t'adressais à Arnaud ou à moi.

Me concernant je vais clarifier ma position par rapport aux analyses chartistes mais également par rapport à ton message.

L'analyse d'Arnaud n'est évidemment pas une prédiction à suivre à la lettre, comme tout le monde s'en doute içi.
Je n'ai jamais été fan de ce genre d'analyse, cependant je la considère comme utile.
C'est une petite part du raisonnement que nous avons à mener, que se soit pour nous enrichir ou pour protéger notre épargne.

Prendre les mathématiques pour expliquer l'économie je n'en ai jamais été fan non plus.
Pourtant (je ne vais rien t'apprendre) les probas et autres délices sont au programme de toutes les études sérieuses en éco et finance.
On pourrait aussi faire le procés de l'économétrie, pendant que nous y sommes, bien qu'il y ait eu de nombreux prix nobel.

Prendre 2011 comme exemple pour étudier le cours de l'or n'est pas représentatif.
2011, résonne comme la première vraie crise systèmique non pas en zone euro mais de la zone euro elle même.
Elle révèle tout simplement une maladie congénitale de la zone, un défaut structurel, la fin d'un montage boiteux.

J'aimerai presque crier "le roi est nu", mais patientons que les Etats-Unis nous fassent leur bad trip.

Nous avons tous vu cet été, la forte volatilité en situation de peur, non pas que du cours de l'or, mais de tout les indices.

Je pense que le pire est devant nous et que nous n'avons encore rien vu.

Pour revenir à la l'analyse d'Arnaud.

La regarder avec du recul dans son ensemble sur les 5 dernières années et noter qu'il existe des similitudes,
des supports ou le cours vient buter régulièrement. Un décrochage est pour moi simplement impossible en dessous de certains paliers.

Alors oui, on peut réfléchir au rôle de la monnaie comme tu l'as si bien dit, comme l'on peut également se plonger dans l'actualité, surveiller la bourse, les taux, lire dans les comptes des banques centrales sur internet, épier les banques commerciales, démonter le mécanisme de création monétaire et son histoire, étudier les plus éminents rapport sur l’état du système monétaire internationale (je pense notamment au rapport Stiglitz) et les "passionnantes" politiques monètaire contacycliques qui ont été menés mais on peut également écouter les chartistes et leur graphiques où "qu'on y comprends rien".

Je prends donc bonne note de l'analyse d'Arnaud.

[numisargent]

J'avoue, je ne comprends rien des trucs dont vous parlez, mais je pense que je vais m'en tenir là, et me contenter de voir venir.
Je ne sais pas si il est vraiment possible de prévoir quoi que ce soit, surtout en ce moment, car j'ai vraiment l'impression que rien ne se passe comme le prédisent la grande majorité des spécialistes.
Un jour, on nous dit que les cours vont monter, et ils descendent...Et vis versa...
Comment prétendre pouvoir faire des prévisions, quand on sait toutes les manipulations qui existent ?
Ces dernières, ne peuvent elles pas changer les règles du jeux ?
La seule chose à laquelle je crois, c'est qu'un jour, l'argent fiduciaire (et le système qui va avec) s'effondrera, et que tout les banksters,malgré toutes leurs magouilles et manipulations ne pourront plus agir contre la montée des MPX, et que nous assisterons à ce moment là à une forte montée de l'or et de l'argent...

[Monsieur_Cheval]

Bah oui, Hellor. il n'est pas question de faire d'une AT une religion. Mais plutôt un avis qui vaut un pesant intéressant du moment que les gens qui analysent sont supposément investisseurs. Les traders amateurs perdent quasiment tous leur argent. C'est connu. Une minorité gagne des sous. Tant mieux pour eux.

Par principe, je suis contre le papier (or, argent, actions en bourse etC.). Je préfère le solide, l'action de sa boite plutot que celle de l'autre, son or, son argent...
Mais ce que pensent les autres m'intéresse aussi.

Pour ceux qui suivent ça de près, leur avis compte. En tout cas plus que le mien

[Arnaud]

Je comprends les reticences que l'on peu avoir ... surtout quant on ne connais pas l'AT. Le but de l'AT n'est pas de prédire l'avenir, cela serait naif, mais de faire jouer les probabilités. Si x fois un cours a été soutenus par une résistance, le but est d'acheter (dans les trades), sur cette résistances. On a une chance sur deux de gagner ... faut pas ce leurrer c'est un jeu de casino. Ce qui peu sauver les traders de perdre toutes leur misent, c'est le "money management" et surtout la "chance"; et une autre importante "sentir le marché".


Ici le but de mon graphe était avant tout pédagogique. Beaucoup s'affolent quant les cours baissent, et ce graphe démontre que les baisses sont minimes par rapport au canal haussier. Voila donc. En ce moment précis, on casse toutes les résistances, sauf ma fourchette d'Andrews qui joue sont rôle de résistance ... on clôture toujours en sont intérieur (elle n'est valable que pour la période de temps en laquelle elle s'inscrit, c'est tout).


Pour ceux qui ne sont que physique et qui ne font pas mumuse avec les trades, je ferais uniquement appel a mon bon sens et mon intuition pour savoir a quel moment acheter. Beaucoup de blabla grandiloquent depuis que je suis sur ce cet investissement (j'ai pas grand chose, j'ai pas les moyens je faits partie de la caste des technicien de surface, ceux qui morflent la poussière lol), prédisant tout et n'importe quoi ... du coup les gens n’achètent plus selon leur "raison intrasèque" mais sur la peur, les désirs de richesse facile et autre trompe l'oeil ...

[Monsieur_Cheval]

Salut Arnaud.
Merci, est ce que tu utilises aussi celles qui sont plus fines sur des périodes courtes ? (heure, jour, semaine)
Ou seulement à long terme ?
Quand je lis des analyses de "pros" chevronnés, et bien que mes connaissances sur le sujet soient limitées, je trouve ça intéressant à suivre.
Amha "analyser" l'analyse ne vaut que sur une période assez longue avec un suivi.

Ex: à maintes reprises j'ai été bluffé par le "Tradosaure" (recherche google pour ceux qui ne connaissent pas).

[TONY333]

Arnaud,

Ton discours est celui de quelqu'un qui s'est fait aspirer par l'analyse technique au détriment du fondamentale.
Il y a certains indices dans tes propos qui laissent présager que tu as pris du temps à analyser également la psychologie du trader.
Dis-moi si je me trompe?
Excepté si ta stratégie est le "scalping", mais pour se faire il te faudrait être un vrai professionnel.
Si tes positions sont maintenues sur du long terme, alors tes prédictions doivent porter principalement sur l'analyse fondamentale, soutenues par les graphiques, afin d'y mettre tes entrées et tes stop loss.
Je dis cela, car l'or et l'argent va subir de grosses perturbations ces 3 prochaines semaines par rapport à la situation européenne.
Tes résistances ont beau être cassées si l'Europe ne parvient pas à rassurer les Marchés sur la situation grecque, alors les MPx risquent de connaître une bonne tendance baissière.
Le rebond de ces derniers jours n'est peut-être qu'un rebond technique pour appréhender les élections Grecques....

[dbolland]

Je viens de lire ça: "se réfugier dans l'or pour échapper à la tempête serait un mauvais calcul, car le métal jaune évolue en fait aux antipodes du dollar", ont expliqué les analystes de Commerzbank."

[TONY333]

Leur analyse est peut-être bonne, mais à la fin de l'année (fin novembre, début décembre) cela risque de s'inverser et le dollar se verra de toutes façons corrigé début 2013 au plus tard.

[iron man]

Je viens de lire ça: "se réfugier dans l'or pour échapper à la tempête serait un mauvais calcul, car le métal jaune évolue en fait aux antipodes du dollar", ont expliqué les analystes de Commerzbank."

C'est très bien qu'il évolue aux antipodes du dollars, qu'il continue !

On lui souhaite même bon voyage !

[Arnaud]

Arnaud,

Il y a certains indices dans tes propos qui laissent présager que tu as pris du temps à analyser également la psychologie du trader.
Dis-moi si je me trompe?

Oui la psychologie est un domaine qui m'intéresse.