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Japon : un impact économique "considérable"

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Re: Japon : un impact économique "considérable"

Messagepar Stephane le Lun 14 Mar 2011 15:32

La baisse du Nikkei n'est pas le plus important. Il cessera de baisser une fois que le coût des dégâts et de la baisse de production au Japon aura enfin été estimé de façon réaliste.

L'important ce sont les conséquences à long terme. Le Japon va s'enfoncer à nouveau dans la récession, et peut être pour longtemps. La BoJ va imprimer le plus de yens qu'elle pourra, noyant son économie sous un tsunami de papier.

Les entreprises japonaises, très investies en Europe et aux USA, vont rapatrier leurs fonds pour financer la reconstruction. C'est de cette manière que la contagion se produira. Le yen pousuivra sa hausse, légitimant la banque centrale dans son rôle de faux-monnayeur.

Le nucléaire enfin... Il aura fallu finalement une catastophe pour que les opinions publiques permettent d'envisager un virage en termes de politique énergétique. Et le Japon n'est pas l'Ukraine, ce n'est pas un pays post-soviétique arrieré technologiquement. C'est l'ex 2ème puissance économique mondiale.

Le risque d'accident et le coût de démantelement des centrales devra désormais être integré dans le prix de l'électricité. Les assureurs ne se feront pas avoir deux fois...

Areva, notre champion français, va désormais avoir plus de mal à fourguer des centrales à l'étranger ou même ce combustible MOX ultra-risqué que l'on vendait aux japonais.

Déjà, la Suisse suspend son projet de renouvellement des centrales nucléaires, et en France les écolos demandent un référendum. D'autres pays pourraient décider de sortir complètement du nucléaire.

L'alternative "verte" au nucléaire n'étant pas encore opérationnelle, tout cela pèsera évidemment à la hausse sur les prix du pétrole, du gaz, et même du charbon.
Stephane

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Re: Japon : un impact économique "considérable"

Messagepar TCB le Lun 14 Mar 2011 17:23

Ce qui est certain c'est qu'aujourd'hui ni même demain on ne pourrait pas se passer de nos centrales nucléaire en France...
Et revenir vers les énergies fossiles serait une grosse erreur, ça ne ferait qu'alimenter la spéculation sur le pétrole et le gaz.
La France n'est pas le Japon, nous sommes relativement protégé de ce type de catastrophe car notre océan atlantique ne contient qu'un rift en son centre ce qui lui permet de grandir sans grande résistance car nous n'avons pas de submersion de plaque à proximité de nos côtes donc le risque de tsunami est très faible chez nous.
Le seul endroit sensible serait la cote méditéranéenne car la plaque africaine se frictionne avec la plaque eurasiatique (une des plus grande) au large de l'espagne de l'italie et de la grèce. Et encore l'axe de poussé est plutot dirigé vers le moyen orient...

Image

Par contre ça n'empèche pas de prendre certaine précaussion lors des constructions, surtout en bord de mer, car il pourrait se produire un truc tout bête, un astéroide de taille modéré tombe dans l'océan atlantique (70% d'eau sur terre donc plus de chance de tomber dans l'eau que sur la terre ferme) et la vague qui s'en suivrait aurait les même conséquance qu'un tremblement de terre en mer voir même plus grave... Donc des digues de 25-50M autour de ces centrales seraient le minimum à faire, on fait bien des barrages de plusieurs dizaines de mettre de haut donc ça ne devrait pas poser de problème...
Mais tout cela à un cout et souvent on va à l'essentiel et on oubli de protéger au maximum ces infrastructures ultra sensible.

Tout comme j'espère qu'une certaine parti du KW/H que l'on paye chacun est réservé au démentellement et à la reconstruction de nouvelles centrale nouve tous les 40 ans, mais la encore on est pas dans le pays des bisounours, on peut juste espérer que ce sera fait...

Quand au énergie renouvelable, on ira pas beaucoup plus loin avec les barages hydrolique, l'éolien en offshore ok mais ça va pas alimenter tout le pays... les panneaux solaire j'y crois pas, pas assez de réserve d'indium (20 ans)...

Il reste quoi ? L'energie bleu des lézards de V !!! :lol:
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Re: Japon : un impact économique "considérable"

Messagepar Stephane le Lun 14 Mar 2011 21:35

L'économie du Japon est totalement paralysée
Credit Suisse chiffre à plus de 120 milliards d'euros les dégâts, soit environ «40 % des dommages provoqués par le séisme de Kobe en 1995», en soulignant que la région compte moins de bureaux, moins d'usines et moins d'autoroutes.

Pas une seule voiture n'est sortie des usines des constructeurs hier, trois jours après le séisme qui a frappé le Japon vendredi. Toyota, Honda, Nissan, le partenaire de Renault dans l'Archipel, avaient interrompu leur production sans savoir quand ils la reprendraient. Mitsubishi Motors a laissé fermées ses unités d'Aichi, d'Okayama et de Gifu et ne les ouvrira pas aujourd'hui.

Certains de leurs centres de production se trouvent dans la zone du nord-est dévastée par le tremblement de terre et le tsunami, mais tous sont touchés, faute de pouvoir s'approvisionner en pièces détachées. Toyota, dont 12 usines sont fermées, perdrait actuellement 72 millions de dollars par jour. L'automobile, qui fonctionne en flux tendu pour avoir des stocks aussi réduits que possible, est paralysée dès qu'un maillon de la chaîne grippe. PSA Peugeot Citroën est indirectement touché: les voitures électriques Peugeot iOn et Citroën sont fabriquées chez Mitsubishi.

...

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011 ... alysee.php
Stephane

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Re: Japon : un impact économique "considérable"

Messagepar pascal le Lun 14 Mar 2011 22:03

pour ceux que ça intéresse, l'actu japonaise en directe là :
http://www.ustream.tv/channel/nhk-world ... um=7497266

en ce qui concerne la situation à fukushima, je trouve de mon côté plutot indécent que les lobbys antinucléaires profitent de la chose et de l'émotion suscitée pour essayer d'imposer leur point de vue
il faudrait pas oublier que des agents de cette centrale ont donné leur vie et que d'autres la risque aujourd'hui dans le cadre de leurs missions
essayons d'avoir un peu de recul ...
en l'état actuel des choses, tout ce qu'on peut dire, c'est qu'on ne peut pas dire grand chose !
est ce que les autorités japonaises disent toute la vérité ? est ce que les médias n'en profitent pas pour faire de l'audience ? nul ne peut le dire !
on ne sait tout simplement pas si la situation est sérieuse, grave ou désespérée
vue d'un oeil extérieur et un tant soit peu averti (c'est mon métier ...) on dirait :
- 1 : qu'ils ont "découvert" une partie du combustible (hors d'eau)
- que cela a du faire fondre une partie de ce combustible (quelques pour mille à quelques %), entrainant un rejet d'iode 131 en particulier (le plus dangereux à court terme de ces bestioles exotiques)
- 2 : qu'en amenant de l'eau de mer, ils ont réussi à recouvrir d'eau le tout et donc à éviter la fonte totale du coeur
- 3 : que la pérennité de cette arrivée d'eau ne soit pas garanti, ce qui est tout le problème
donc maintenant, au pire, on peut plus refroidir le coeur et il fond ce qui implique : d'abord une pollution massive de l'environnement via un nuage chargé en iode 131 et en césium 137 (si les vents repoussent tout ça vers la terre, ils ne sont pas bien), ensuite un coeur fondu en "patte d"éléphant", ce qui veut dire pour eux 30 ans de travaux pour un démantèlement partiel, mais ne concerne que peu les autres pays
au mieux, ils arrivent à amener de l'eau en permanence jusqu'à évacuation de la chaleur résiduelle de la bête (comptez de 5 à 10 jours), et alors pas de fusion du coeur, pas de nuage, et 10 ans de travaux de leur côté pour un démantèlement complet
tant pis si ça ne fait pas l'affaire des médias, mais le second scénario serait sans aucun doute le meilleur ...
pascal


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Re: Japon : un impact économique "considérable"

Messagepar pascal le Lun 14 Mar 2011 22:07

une dernière chose, on est passé à 2 doigts d'un scénario pareil en france il y a environ 30 ans à st laurent des eaux avec une perte totale des alimentations électriques (pendant quelques heures)
ce qui demeure l'incident le plus grave survenu sur l'un de nos REP
pascal


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Re: Japon : un impact économique "considérable"

Messagepar Stephane le Lun 14 Mar 2011 23:11

pascal a écrit:tant pis si ça ne fait pas l'affaire des médias, mais le second scénario serait sans aucun doute le meilleur ...

On va souhaiter dans l'intérêt de tout le monde que le second scénario soit le bon alors...

J'ai lu tout à l'heure qu'une étude indépendante donnait en ce moment des taux de radioactivité + de 400 fois supérieurs aux normes, à 80km de la centrale. Et encore pour le moment, le sens du vent est plutôt favorable aux japonais...

J'espère sincèrement que les autorités japonaises nous diront la vérite, mais dans un domaine habituellement aussi opaque que le nucléaire, j'avoue que j'ai encore quelques doutes.
Stephane

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Re: Japon : un impact économique "considérable"

Messagepar Stephane le Mar 15 Mar 2011 00:51

Nouvelle explosion à Fukushima
Une nouvelle explosion a été entendue au réacteur 2 de la centrale nucléaire japonaise Fukushima, endommagée par le séisme et le tsunami dont le bilan pourrait dépasser 10.000 morts, mais Tokyo a exclu la possibilité d'une catastrophe comme celle de Tchernobyl.
Une explosion a eu lieu mardi au réacteur 2 de la centrale nucléaire de Fukushima 1, peu après 06H00 locale (21H00 GMT), et endommagé la piscine de condensation de l'enceinte de confinement conçue pour empêcher les fuites radioactives en cas d'accident, a annoncé le gouvernement.

http://www.leparisien.fr/flash-actualit ... 357727.php
Stephane

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Re: Japon : un impact économique "considérable"

Messagepar TCB le Mar 15 Mar 2011 00:57

Apparement il y aurait un changement du sens des vents de prévu dans les jours à venir...
Il faut espérer que ce ne soit pas le cas ou que le problème sera réglé avant mais ça parait difficilement réalisable vu le temps qu'il va falloir pour refroidir "la bête" :?

Question bête mais des masques de protection respiratoire et des comprimés d'iode peuvent ils réellement suffire comme protection contre les radiations ?
TCB


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Re: Japon : un impact économique "considérable"

Messagepar TCB le Mar 15 Mar 2011 01:03

Apparement il y aurait eu une explosion dans le réacteur N°2 qui aurait endomagé l'enceinte de confinement de ce réacteur, de plus l'explosion du réacteur N°3 d'hier aurait endommagé le sarcophage en béton de ce réacteur N°2 donc l'explosion dû à l'accumulation d'hydrogène comme pour les réacteurs N°1 et 3 ne devrait pas arriver mais c'est plus emmerdant dans le sens ou les radiations qui s'échapperait de l'enceinte de confinement iraient maintenant directement dans la nature...
D'ou l'utilité des derniers EPR à double paroit de confinement en plus du confinement du réacteur...
Et qu'en est il de cette explosion ? Comment se fait il qu'ici ce soit l'intérieur qui soit touché en premier ?
TCB


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Re: Japon : un impact économique "considérable"

Messagepar TCB le Mar 15 Mar 2011 02:37

-6.20% en cours pour le Nikkei 225 :shock:
TCB


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