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Actualité de la crise + MàJ

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar Malthus le Mer 22 Aoû 2012 13:59

Les Chinois décident de la valeur de leur monnaie.

A mon sens, rien ne nous oblige à continuer à faire de l'outil monétaire une banale marchandise que l'on s'échange en bourse. D'ailleurs, pour répondre à la remarque plus haut sur la ressemblance avec le programme de l'U.P.R, du tout.

Asselineau n'est en rien un décroissant, c'est un banal capitaliste. Il ne s'est jamais prononcé sur le salaire de vie, et est opposé à l'idée de réadosser la monnaie à l'or.

Pour ma part, je pense que la France a largement les moyens de tirer un trait avec la spéculation boursière. Si on prononce des faillites bancaires, les actionnaires tombent et tout un système s'effondre. Faut il rebâtir une bourse dans les mêmes conditions ?

Pour moi non. Nous n'avons besoin que de spécialistes pour négocier les matières premières, le reste c'est de la loterie pour riches gamins capricieux.
Malthus


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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar Stephane le Mer 22 Aoû 2012 15:05

Malthus a écrit:Les Chinois décident de la valeur de leur monnaie.

Pas tout à fait. Pour être précis, ils décident d'aligner leur monnaie grosso modo sur la valeur du dollar, mais ne décident pas de la valeur du dollar (même s'ils le pourraient, étant le 2ème créancier des USA après la Fed). La Suisse tente de faire la même chose en s'alignant tant bien que mal sur l'euro (jusqu'à ce que la BNS se retrouve ruinée à ce petit jeu ?).
Mais le peu de souveraineté monétaire que manifestent ces deux pays est toujours mieux que pas de souveraineté du tout comme dans la zone Euro...
Bref, que l'on reste les mains liées dans un "système" monétaire de changes flottants où nous sommes en fait quasiment les seuls, européens, à ne plus avoir aucun pouvoir sur notre monnaie, ou que l'on revienne tous seuls à l'étalon-or transformant notre monnaie en franc suisse en 100 fois pire, le résultat est le même : absence totale de pouvoir face à des économies étrangères prédatrices qui profiteront de notre faiblesse.

Malthus a écrit:A mon sens, rien ne nous oblige à continuer à faire de l'outil monétaire une banale marchandise que l'on s'échange en bourse.

C'est aussi mon avis. C'est pour cela que tant que la devise mondiale sera le dollar, nous avons intérêt à retrouver notre souveraineté au plus vite.
Un euro-or, à la limite, à condition qu'il se pose ouvertement comme candidat au remplacement du dollar, pourquoi pas.
Mais avec une liberté retrouvée sur les taux de change des différents pays de la monnaie commune. Et donc certainement pas avec une banque centrale "indépendante" (des États et des citoyens, mais pas des banques privées).

Malthus a écrit:Asselineau n'est en rien un décroissant, c'est un banal capitaliste.

Oui, sans doute. Mais être "décroissant" n'est en rien incompatible avec le capitalisme.

Malthus a écrit:Pour ma part, je pense que la France a largement les moyens de tirer un trait avec la spéculation boursière.

Je le crois aussi. Pour ce qui est de la spéculation chez nous en tous cas... Mais pour aller plus loin, il faudra que la France s'allie avec d'autres en vue de reconstruire un système monétaire international, qui n'existe plus depuis 40 ans.
Stephane

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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar Malthus le Mer 22 Aoû 2012 18:54

Concernant le Dollar, je suis pas inquiet, cette monnaie de singe ne survivra pas à un éclatement de l'Union Européenne, surtout si les Européens en profitent pour chasser les fonds de pensions Américains dans les capitalisations de leurs entreprises, ainsi que les positions de Goldman Sachs et consorts.

En supposant que Bernanké lâche encore un Q.E pour supporter quelques défauts prononcés en Europe sur les banques en faillite (et le magnifique jeu de domino qui en suivra), soit cela ne changera rien au fait que les débiles profonds qui spéculent sans s'intéresser à l'économie réelle, continueront d'y croire, soit ce sera une hyperinflation monumentale qui achèvera la bête une bonne fois pour toute.

Quand bien même ça tiendrait encore un peu, le cours du pétrole va continuer à grimper exponentiellement désormais et à force de fâcher les pays producteurs de pétrole et perdre leurs guerres, la seule chose que les Américains vont obtenir, c'est que leurs bombardiers finiront cloués au sol alors que les Arabes et les Perses chercheront une autre devise pour vendre leur pétrole.

Ca n'est qu'une question de quelques années tout au plus. Raison pour laquelle je pense que si nous revenons au standard or, non seulement cela assainira certaines dettes en France, mais cela sera suivi, notamment par les pays du Monde Musulman, possiblement par la Russie, la Suisse et certains pays du sud est asiatique.

Concernant le capitalisme, cela dépend comment on voit les choses.

S'il s'agit de laisser des gens se gaver et séquestrer de la monnaie à outrance et financer ce qui est nuisible tant à la nature que l'homme, assurément le capitalisme n'est pas compatible avec une programmation de décroissance.

Si en revanche, le capitalisme consiste à simplement créer des millions de TPE et générer de la richesse réelle et de l'épargne modérée, alors oui, cela s'adapte parfaitement avec une telle planification économique d'ensemble.

Du reste, pour avoir eu pas mal de discussions avec Asselineau, je peux t'assurer qu'il est de la vieille école, comme la plupart des gens de sa génération à qui on imposé qu'une seule façon de penser l'économie, depuis le téléviseur jusqu'aux études en HEC ou à l'ENA (là où il a trainé ses fesses d'étudiant).
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar draz le Ven 24 Aoû 2012 19:37

Analyse de philippe Béchade :

"Planche à billets ou explosion ?
Alors l’alternative semble très simple : ou Angela Merkel et la Bundesbank acceptent que la BCE fasse tourner la planche à billets à la vitesse de la lumière dès cet automne, soit la Zone euro explose avant le 12 décembre 2012 comme s’y attendent les apocalyptiques.

De notre point de vue, si Angela mange son chapeau, elle perdra les prochaines élections, l’euro ira au tapis ET la Zone euro explosera de toute façon d’ici deux ans.

Alors pourquoi s’être infligé tant de souffrances, s’être enfoncé dans la récession et le chômage de masse s’il était si simple de tout résoudre dès le printemps 2009 en imprimant de la fausse monnaie, comme le firent sans état d’âme les Américains ?

Parce que du point de vue allemand, imprimer trois euros pour obtenir entre 1,5 et 2 euros de PIB supplémentaire (comme aux Etats-Unis), c’est courir à la catastrophe… Et cela ne résout de surcroît aucun des problèmes d’écart de compétitivité entre le nord et le sud de l’Europe."
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar Deskeur le Ven 24 Aoû 2012 23:57

Romney parle d'un retour au standard or. Jovanovic a tweeté "vendez votre or".

Vous en pensez quoi ?
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar manwax le Sam 25 Aoû 2012 00:38

Deskeur a écrit:Romney parle d'un retour au standard or. Jovanovic a tweeté "vendez votre or".

Vous en pensez quoi ?


personnellement j'en pense que je m'en fout je n'écouterai ni l'un ni l'autre ... Franchement un tweet ( et si son compte a été piraté, et si c'est ironique, et s'il a trop picolé au restau ce soir ? ) ... quelle époque vivons nous :mrgreen: ??? Si vous spéculez sur l'or faites ce que bon vous semble ! Si vous investissez dans les métaux précieux pour vos enfant et leurs enfants ou pour un jour faire face à une catastrophe ne vendez jamais sauf pénurie alimentaire, guerre, exode ou pour une opération médicale et que sais-je encore...

Arrêtez de vous affoler pour rien ! Si un jour il y a de vrais problèmes en France ( et ça arrivera forcément ... peut-être bientôt ) vous ne l'apprendrez pas par un "tweet"
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar Deskeur le Sam 25 Aoû 2012 00:55

manwax a écrit:
Deskeur a écrit:Romney parle d'un retour au standard or. Jovanovic a tweeté "vendez votre or".

Vous en pensez quoi ?


personnellement j'en pense que je m'en fout je n'écouterai ni l'un ni l'autre ... Franchement un tweet ( et si son compte a été piraté, et si c'est ironique, et s'il a trop picolé au restau ce soir ? ) ... quelle époque vivons nous :mrgreen: ??? Si vous spéculez sur l'or faites ce que bon vous semble ! Si vous investissez dans les métaux précieux pour vos enfant et leurs enfants ou pour un jour faire face à une catastrophe ne vendez jamais sauf pénurie alimentaire, guerre, exode ou pour une opération médicale et que sais-je encore...

Arrêtez de vous affoler pour rien ! Si un jour il y a de vrais problèmes en France ( et ça arrivera forcément ... peut-être bientôt ) vous ne l'apprendrez pas par un "tweet"


Bon le truc de jova c'était pour la blague, mais un hypotétique retour au standard or, ça me semble important. On peut pas faire fi complètement de l'actualité. Mais bon vu qu'il y a pas de vrai problèmes en France, ouf, je suis rassuré ...
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar manwax le Sam 25 Aoû 2012 01:18

Deskeur a écrit:
Bon le truc de jova c'était pour la blague, mais un hypotétique retour au standard or, ça me semble important. On peut pas faire fi complètement de l'actualité. Mais bon vu qu'il y a pas de vrai problèmes en France, ouf, je suis rassuré ...


Bien sûr que l'on doit suivre l'actualité mais à mon humble avis nous manquons parfois de recul et de réflexion sur ce flot écœurant et continu d'informations prédigérés... Mitt Romney dit un truc ? il n'est pas élu encore ! il est en campagne et à mon avis les hommes politiques en campagne ils en font des promesses bidons ( ça fait quelques régimes politiques que l'on devrait être au courant en France à présent ) !

Un républicain ( ou démocrate ) milliardaire raconte des conneries pour se faire élire ( c'est cyclique, tous les 4 ans en général ) :arrow: je cours acheter de la glace au nougat pour me convaincre que tout ce que fait l'homme sur cette terre n'est pas si négatif !

La crise, le chômage en France et pas d'amélioration économique en vue ? :arrow: J’achète un peu de métal chaque mois ça me tranquillise car je sais que si la monnaie se casse la gueule j'aurai de quoi préserver un peu du peu que je possède

Attaque préventive sur les installations nucléaire Iranienne par Israël ? :arrow: Je cours acheter du lait en poudre pour ma fille et des couches et j’emmène ma famille en vacances surprises dans le Massif Central ...

Tout est question de priorité en fait ! :D
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar LINGOTIN le Sam 25 Aoû 2012 06:31

Un article intéressant sur la future montée des métaux précieux :

http://argent-or.blogspot.fr/2012/08/il ... endra.html

Possible/pas possible ?
LINGOTIN


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