Quelles pièces ?

[Gold_Michet]

Bonjour Olivette,

Pour l'or, si vous avez opter pour les achats par correspondance (même pour un site français), il vaut mieux acheter chez coin en Allemagne, il y a pas mal de monde ici qui ont déjà effectuer des achats chez eux et il y a de très bon retour.
Sinon, les achats en boutique, à part la rue Vivienne, je n'ai jamais essayé ailleurs...et je pense que c'est la différence de prix qui me freine.

[la tune]

Ben, moi, j'habite la province ( personne n'est parfait ) et pas de numismate à moins de 150 Km.

Je passe mes commandes à ma banque, qui me prélève 3% de commissions sur le cours CPoR, (mais c'est le jeu, ma pauv Lucette ! ) quant à la tête que le banquier peut faire; je m'en bat l'oeil ( avec une plume d'éléphant ! )
Lors de l'achat, il faut penser à la revente: j'irai donc le faire au même guichet......de la banque.

Pour commencer, le 20 F Napoléon, est un grand classique.
Pour faciliter la revente à la banque le mieux est de le demander dans un sachet scellé.
Si tu en as la possibilité, en les achetant par 3 ou 5, dans le même sachet, ça amorti l'emballage (facturé environ 10 €)
Pour lisser le prix de revient, tu peux les acheter à intervalles réguliers, ça évite de tout acheter trop cher.

Si tu préfères les lingotins, tu peux passer par le même circuit. Toutefois, le mieux (ou le moins mal ) c'est de rester dans des formats classiques de chez CPoR) 1 once ( 31 grammes) ou 50 grammes afin de rester dans des sommes élevées, certes, mais pas dissuasives. De plus ça permet de répartir un montant important, en plus petits morceaux, pour la revente.

Il n'y a pas UNE SEULE et UNIQUE façon de faire. Je t'en indique une, qui fonctionne. Elle a le mérite d'être exploitable en province, avec des produits en or standards.
Ensuite, tu pourras, si tu le souhaites, acheter d'autres préciosités, par d'autres circuits, si celà te chante.

[Stephane]

Je vais tenter la cure homéopathique donc, mais vous dites acheter en boutique, ce genre de boutique qui achète ou vend de l'or (??) au coin de la rue, dans toutes les villes, je viens de voir ça en fouillant le net sur ma région ?

Je parle de boutiques tenues par des professionnels de l'or, qu'ils soient numismates ou agents de change. Il y en a des petites comme des moyennes dans presque toutes les villes.

Pas des nouveaux orpailleurs urbains, rachetant l'or au prix du plomb. Ceux là sont apparus récemment sur le marché (vers 2009), et ils sévissent aussi sur un mode itinérant en installant leurs stands dans des bar-tabacs ou des hôtels.
Plus récemment, il semble qu'ils commencent à racoler dans les files d'attente du Mont-de-Piété.
Mais de toute façon, en général ils ne vendent pas d'or aux particuliers et ne font que le racheter à des prix ridicules auprès de victimes sous-informées par les grands medias.

[stefan9393]

de la page 1 sur la question quelle piece ? on arrive ici on capte plus rien...

de l'or c'est de l'or ? une piece d'or americaine est en or...donc elle a un poids multiplié par un prix c'est tout.

et pour la belgique, c'est interessant d'acheter sans carte d'identité jusqu'a 25OO euros ? c'est une fois par jour ? on peut acheter 4 ou 5 fois 2500 euros ? ou alors plusieures boutiques pour acheter jusqu'a 10 000 ou plus ?

merci au forum et aux reponses

[taupe91]

de la page 1 sur la question quelle piece ? on arrive ici on capte plus rien...

de l'or c'est de l'or ? une piece d'or americaine est en or...donc elle a un poids multiplié par un prix c'est tout.

et pour la belgique, c'est interessant d'acheter sans carte d'identité jusqu'a 25OO euros ? c'est une fois par jour ? on peut acheter 4 ou 5 fois 2500 euros ? ou alors plusieures boutiques pour acheter jusqu'a 10 000 ou plus ?

merci au forum et aux reponses

Bienvenue à toi sur ce forum

Tout n'est pas si simple, admettons que le cours de l'or est à 10€ le gramme (ce qui est faux, c'est pour un exemple), et que tu as une pièce de 30 grammes, elle vaut théoriquement 300€, mais non, car souvent les pièces ne sont pas en or pur, elles sont faîtes d'un alliage qui les rend plus résistantes à l'usure (avec de l'argent, du cuivre). A celà, il faut aussi prendre en compte le fait que certaines pièces ont une prime, certaines en ont une positive et d'autres n'en n'ont pas, ce qui peut faire grimper le prix de la pièce en question si elle à un fort potentiel de prime (comme la 20 Francs Or, ou la 20 Dollars Or).
En gros dans un prix d'une pièce en or, il faut voir deux choses : sa valeur intrinsèque et sa prime.

Voilà, je ne saurais te répondre pour l'histoire d'acheter en Belgique, je ne l'ai jamais fait...

[stefan9393]

Bonsoir à tous, bonsoir a taupe également et merci pour ta réponse,

déjà felicitations pour ton épargnes, tes questions pertinentes et ton epargne c'est pas mal du tout, alors tu en es ou ? t'as acheté quoi et combien en quantité ? moi je souhaite le faire mais franchement je capte un peu les hisoires de prime mais quand meme, quel est d'apres toi la piece la plus adaptée ? une prime de zero c'est donc bien ? tu payes le vrai prix en somme, tu trouves çà interessant d'acheter en france car tu laisses forcement une trace...en belgique non et puis pas de taxe a la revente...prix d'achat plus interessant, tu me diras a bientot !

[Stephane]

Bonsoir,

de la page 1 sur la question quelle piece ? on arrive ici on capte plus rien...

Peut-être parce qu'entre la page 1 et la page 5, il y a les pages 2, 3 et 4 ?

et pour la belgique, c'est interessant d'acheter sans carte d'identité jusqu'a 25OO euros ? c'est une fois par jour ? on peut acheter 4 ou 5 fois 2500 euros ? ou alors plusieures boutiques pour acheter jusqu'a 10 000 ou plus ?

Au-delà de 10 000 euros d'espèces transportées, tu dois faire une déclaration en douanes.
Sinon à part ça, si montrer ta carte d'identité est un problème, rien n'empêche de répartir ses achats entre plusieurs boutiques.

t'as acheté quoi et combien en quantité ?

Et en quoi ça te regarde ?

quel est d'apres toi la piece la plus adaptée ? une prime de zero c'est donc bien ?

Jouer les primes n'est pas une obligation, juste une occasion de faire du "bonus" comme son nom l'indique.
Le but du jeu est d'acheter à prime basse une pièce ayant un potentiel élevé.
Toutes les pièces n'ont pas le même potentiel de prime. Une pièce comme la 50 pesos sera parfaite par exemple pour quelqu'un ne souhaitant pas jouer les primes, puisqu'elle n'en a jamais (ou au mieux 3 ou 4%).
Au contraire, pour le Napoléon on peut considérer qu'en dessous de 10% la prime est basse. Sa prime a été proche de 40% au cours de l'année 2008, et avait atteint les 100% en 1980.
Si tu aimes spéculer sur les primes, le demi-Napoléon (10f or) a un meilleur potentiel encore...

Mais la prime (ou l'absence de prime) ne doit pas être le seul critère de choix d'une pièce.
La liquidité est le critère le plus important. C'est pour ça que dans l'objectif d'une revente en France, il vaut mieux rester sur la liste des pièces cotées par Cpor Devises pour avoir le maximum de canaux de revente possibles.
Et la pièce la plus liquide de toutes en France, c'est le Napoléon (20f). Plus de la moitié des transactions d'or concernent cette pièce, c'est la plus connue des français, et le refuge naturel en périodes de crise.

[stefan9393]

Bonsoir et merci Stéphane,

tu vois je suis pas couché...je lis et je bloque sur l'or, je m'embrouille meme en tout cas merci pour tes réponses, car je suis sur l'or depuis 3 jours et c'est pas si simple en fait.

ma carte d'identité c'est plus pour une certaine discretion vis a vis de l'etat, tu achetes en france on connait le montant et qui tu es etc, c'est mieux d'etre discret je pense.

qui a des prix sympathiques a paris ?

il y a des primes, des prix differents selon la boutique...je comptais aller en belgique pour le prix, discretion espece bien que mon argent soit honnete

j'entends aussi les pieces americaine ou anglaise facile a vendre a l'international s'il y a un souci ?

de l'or c'est de l'or tu peux le revendre je pale si on possede autre chose qu'un napoleon ?


merci merci, merci,
car super interessant mais je rame sevère...

[Stephane]

ma carte d'identité c'est plus pour une certaine discretion vis a vis de l'etat, tu achetes en france on connait le montant et qui tu es etc, c'est mieux d'etre discret je pense.

Je comprend très bien le souci de discrétion, mais dans le cas présent ce n'est pas l'État qui pose problème.
Il n'existe pas de fichier centralisé des acheteurs/vendeurs d'or. Par contre, chaque commerçant est obligé de tenir chez lui un livre de police (informatisé ou papier).
Ce livre sert habituellement en cas d'enquêtes sur du recel de bijoux par exemple. Il doit être conservé au moins 6 ans par le commerçant. L'inscription d'une transaction sur ce registre peut faire courir potentiellement un risque de cambriolage (tout comme acheter un coffre-fort et recourir à une société spécialisée pour le faire poser chez soi...)
Rien que pour cette raison, je préférais largement l'époque pas si lointaine (l'année dernière) où les achats d'or pouvaient se faire de manière complètement anonyme en espèces.

qui a des prix sympathiques a paris ?

Les meilleurs prix changent d'un jour sur l'autre. Mais un bon endroit à Paris pour faire une comparaison rapide est la rue Vivienne.

j'entends aussi les pieces americaine ou anglaise facile a vendre a l'international s'il y a un souci ?

A l'international, rien de mieux que le Souverain ou le Krugerrand. En plus ces pièces n'ont pas de prime en ce moment et sont très liquides en France aussi.
En second choix les 20$ US, mais attention à la prime beaucoup plus élevée et au fait qu'en France il n'y a pas une cotation différenciée selon les états pour cette pièce, contrairement à ce qui se pratique généralement dans d'autres pays.
Sinon, toutes les onces modernes (la Maple leaf est souvent la plus abordable), mais il faut absolument pour celles-ci que les pièces soient neuves, impeccables et protégées (capsules par exemple).

de l'or c'est de l'or tu peux le revendre je pale si on possede autre chose qu'un napoleon ?

Oui, toutes les pièces d'or se revendent au minimum à leur poids d'or fin.
Mais les pièces cotées, plus recherchées, ont l'avantage de pouvoir être revendues au choix via un plus grand nombre de canaux de revente potentiels : banques, agents de change, numismates, particuliers...

[taupe91]

Bonsoir à tous, bonsoir a taupe également et merci pour ta réponse,

déjà felicitations pour ton épargnes, tes questions pertinentes et ton epargne c'est pas mal du tout, alors tu en es ou ? t'as acheté quoi et combien en quantité ? moi je souhaite le faire mais franchement je capte un peu les hisoires de prime mais quand meme, quel est d'apres toi la piece la plus adaptée ? une prime de zero c'est donc bien ? tu payes le vrai prix en somme, tu trouves çà interessant d'acheter en france car tu laisses forcement une trace...en belgique non et puis pas de taxe a la revente...prix d'achat plus interessant, tu me diras a bientot !

Je n'ai pas réinvesti encore dans des pièces, et je ne sais pas si je vais le faire, car je suis depuis 2 semaines au chômage et malgré le fait que j'habite chez mes parents, ils me faut garder du liquide "de banque", si je compte partir de chez eux dans quelques mois ...

Pour le reste Stéphane à répondu, la pièce la plus adaptée en France est la 20 Francs or Coq, ou Napoléon (on peut voir certaines différences de prix, malgré qu'elles aient la même masse...

Mais je pense qu'il faut aussi penser "International", car en cas de gros "pépin", je pense qu'il serait utile de posséder les pièces suivantes : 20 dollars, 50 pesos, Krugerrand ,american eagle, maple leaf, etc.

Moi qui collectionne les pièces de monnaie (des simples francs ou étrangères), j'ai déjà une âme de collectionneur, et comme on me l'a dit, il ne faut pas avoir de "sentiments" pour investir dans l'or, mais moi je trouve que certaines pièces iraient bien dans ma collection, mais bon, je préfère rester raisonnable, il ne faut pas faire n'importe quoi ...