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Actualité de la crise + MàJ

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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar TONY333 le Mer 14 Nov 2012 15:19

@Iron Man,
Tu parles de certains "vrais" problèmes, alors que je m'attardais ici sur les fausses solutions d'où le malentendu.

@Stephane,

Je suis d'accord avec ce que tu soulèves également.
Les Etats-Unis savent et se donnent les moyens pour traquer leurs expats.
J'expliquais juste la raison pour laquelle le Qatar a jeté son dévolu sur la France, rien de plus.

Les riches en France s'offrent les services de fiscalistes afin de tout contourner.
Nous sommes un pays très hypocrite en matière fiscale, mais pas que...
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar la tune le Mer 14 Nov 2012 15:46

iron man a écrit:Les cours à l'ENA et Sience Po vont vraiment devenir sympa.

AUJOURD'HUI AU PROGRAMME:

- La défiscalisation des oursons en chocolat.
- Pépito, Granola, Nutella, un véritable choix de société pour les générations futures. Enjeux et débat.
- TVA à 75,5% sur Le papier toilette. Un problème qui démange.

Finalement y'a que leur connerie qu'ils n'ont pas encore taxé. Ils devraient pourtant.


Ces sujets, de la plus haute importance, seront débattus lors des 359 prochaines séances du parlement européen, en alternance avec le même nombre d'ultimes dernières réunions de la dernière chance pour sauver la Grèce. :o

En Europe, on traîte les sujets par ordre d'importance ! ça ne rigole pas, chez nous !

:lol: :lol: :lol:
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar Stephane le Mer 14 Nov 2012 15:53

TONY333 a écrit:Cela dit, nous voulons résoudre des problèmes nouveaux avec des solutions passées qui pèsent déjà très lourds.
La fuite des capitaux est réelle et pose un problème de poids.
Alourdir une fiscalité déjà très pesante est juste un suicide.

L'allègement de la fiscalité ne me pose pas de problème en soi, sauf que c'est juste trop tard.
C'est dans les périodes de croissance et de prosperité qu'il faut amaigrir l'État et diminuer ses recettes, afin de disposer d'une marge pour les crises éventuelles, surtout pas l'inverse !
Là nous n'avons plus de marges de manoeuvre du fait de l'imprévoyance de nos dirigeants.
Augmenter les dépenses d'investissement de l'État est impossible aujourd'hui malheureusement, et appliquer l'austerité imposée par l'UE est tout autant impossible car ce serait cela le vrai suicide en entrant dans le cercle vicieux qui emporte déjà la Grèce et l'Espagne.
Il n' y a pas de solutions parmi celles concoctées pour nous par les technocrates de Bruxelles et du FMI, aux ordres des sangsues de Wall Street et de la City.
A trois mètres du mur, il n'est plus temps de se chamailler pour savoir si l'airbag de droite ou de gauche sera plus efficace, il faut changer de trajectoire.

Retrouver des marges de manoeuvre en même temps que notre indépendance nationale est la seule vraie solution.
Une vraie réforme fiscale est indispensable, au lieu de mesurettes sur la TVA et le nutella.
L'audit de notre dette est urgent afin de pouvoir déterminer ce que l'on paiera ou pas, parce que nous faire croire que la France est solvable (ou pire les USA, le Japon, le Royaume-uni...) est pure utopie.
Une monétisation contrôlée de notre dette est également inévitable, et qu'on ne nous parle pas d'inflation puisque les banques centrales n'impriment plus que 5% de la masse monétaire contre 95% pour les banques.
Stephane

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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar la tune le Mer 14 Nov 2012 15:58

Stephane a écrit:
TONY333 a écrit:Cela dit, nous voulons résoudre des problèmes nouveaux avec des solutions passées qui pèsent déjà très lourds.
La fuite des capitaux est réelle et pose un problème de poids.
Alourdir une fiscalité déjà très pesante est juste un suicide.


L'allègement de la fiscalité ne me pose pas de problème en soi, sauf que c'est juste trop tard.

Retrouver des marges de manoeuvre en même temps que notre indépendance nationale est la seule vraie solution.
Une vraie réforme fiscale est indispensable, au lieu de mesurettes sur la TVA et le nutella.
L'audit de notre dette est urgent afin de pouvoir déterminer ce que l'on paiera ou pas, parce que nous faire croire que la France est solvable (ou pire les USA, le Japon, le Royaume-uni...) est pure utopie.
Une monétisation contrôlée de notre dette est également inévitable, et qu'on ne nous parle pas d'inflation puisque les banques centrales n'impriment plus que 5% de la masse monétaire contre 95% pour les banques.
.

+1, hélas

:oops:
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar TONY333 le Mer 14 Nov 2012 16:19

Stephane,

Bravo pour ton Analyse.
Donc, si j'ai bien compris réforme fiscale ne signifie pas forcément alourdissement, mais davantage de répressions et d'encadrement.
Cela a d'ailleurs était un projet abordé, puis malheureusement abandonné en évoquant il y a quelques temps les français détenant des comptes suisses.
Le gouvernement actuel, mais aussi les précédents n'ont pas le courage de réformer structurellement.
On le voit bien.

Gagner du temps afin de pouvoir refiler la patate au suivant reste encore la priorité.
Personne ne veut prendre la responsabilité d'une faillite partielle, en préférant jouer la montre.

Cependant, alléger les dépenses de l'Etat est la moindre des choses.
TONY333


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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar Stephane le Mer 14 Nov 2012 16:41

TONY333 a écrit:Donc, si j'ai bien compris réforme fiscale ne signifie pas forcément alourdissement, mais davantage de répressions et d'encadrement.
Cela a d'ailleurs était un projet abordé, puis malheureusement abandonné en évoquant il y a quelques temps les français détenant des comptes suisses.
Le gouvernement actuel, mais aussi les précédents n'ont pas le courage de réformer structurellement.
On le voit bien.


Oui il faut de la répression et de l'encadrement. En tous cas essayons. Et si cela ne marche pas on essaiera autre chose.

Mais la réforme fiscale s'impose en premier lieu pour des questions de justice sociale, avant même de penser aux paramètres budgétaires.

La croissance chez nous repose avant tout sur la consommation, il est donc le plus logique d'épargner en premier lieu ceux qui consomment (donc certainement pas les expats) puisque les plus nombreux.

Mais le bonus est que sans même augmenter la "pression fiscale", c'est susceptible de générer des recettes supplémentaires.

Je me souviens de la primaire socialiste où l'impétrant François Hollande s'est fait élire essentiellement sur deux promesses :

- Celle de la renégociation du traité européen d'austerité (face à un Montebourg, lui partisan du refus pur et simple de ce traité avant de sa feire "acheter" par un hochet ministeriel de "l'effondrement productif" ou quelque chose comme ça...)

- Celle d'une "révolution fiscale" plus ou moins inspirée des travaux de Picketty et de son groupe d'économistes.

La première a été trahie dès son arrivée au pouvoir. Normal... Je remarque que Montebourg n'a pas démissionné.

La seconde (grande nouveauté), trahie avant même l'élection présidentielle, Hollande substituant à la "Révolution fiscale" des mesurettes concernant quelques centaines de contribuables...
Stephane

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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar maraboo666 le Mer 14 Nov 2012 20:31

Je viens de voir sur France2 un F.Lenglet "presque" honnête sur l'évolution de la crise dans les pays de l'europe du sud et la stupidité des politiques de rigueur menées partout simultanément.
_Y-aurait il une "alternative" demande ingénument David Pujadas? :mrgreen: :lol:
_Bah, faute de pouvoir dévaluer leur monnaie commence lenglet (...)
En France, tout va pas très bien, mais ça va aller mieux!>>>
C'est le petit caniche du couple masqué Obama/Netanyahou qui vous le dit :p
Quand à savoir quel est l'élément actif"et "pénétrant" de ce beau couple moderne, la vérité ne va pas tarder à exploser...si vous voyez ce que j'veux dire! ;)
"Qu’est ce que l’Histoire, sinon une fable sur laquelle tout le monde est d’accord ?" (Napoléon Bonaparte)
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar la tune le Mer 14 Nov 2012 21:34

Oui, j'ai noté aussi l'évocation, du bout des lèvres, du mot "dévaluation" ;)
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar Dan le Mer 14 Nov 2012 23:35

L'UE approuve un programme d'aide de 5 milliards d'euros à l'Egypte
http://www.boursorama.com/actualites/l- ... 16a92ae50d

Somme nous reellement en position d'aider d'autres pays?
La franchemment j avoue ne plus comprendre la logique de l UE.
Nous sommes ruinés!
Si quelqu un peut m eclairer..
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Re: Actualité de la crise [TV] + MàJ

Messagepar lenny69 le Jeu 15 Nov 2012 00:07

Après ça reste juste un jeu d'écriture pour les banques, faut juste espérer que l' Égypte soit plus solvable que la Grèce si on veut en revoir la couleur...et puis faut voir quelles sont les garanties, ç'est pas mentionné dans l'article...
"Achetez un bond américain de $100 US et encadrez le afin d'enseigner à vos enfants l'inflation en observant la valeur de ce bond se réduire à néant au cours des 20 prochaines années..." Marc Faber
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