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Le moment de la "contre-attaque" ?

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Le moment de la "contre-attaque" ?

Messagepar Inf le Dim 27 Oct 2013 13:42

Un petit constat du moment, sur la prise de conscience générale de la partie que nous sommes en train de jouer !

J'ai souvent dit ici, depuis l'histoire de Chypre en Mars, que certains retournaient leurs vestes et commençaient à percuter, tel que Nicolas Doze ! (le pauvre il était tout stressé et blanc comme un cul :lol: )
Et j'ai pas mal trouvé ces derniers temps que la prise de conscience continuait de grossir, essentiellement dans les médias (sur bfm par exemple, les intervenants ne pensent plus du tout pareille, ils n'osent pas dire ce qu'ils pensent, mais sous entendent souvent que ça sent mauvais), et un peu autour de moi ! Je disais que les gens savaient que ça pue la merde, mais ne comprenaient pas encore d’où venait l'odeur... !

Je crois que la, le vent vient de s'amplifier sacrément avec leur connerie de taxe à 15,5% !
Autour de moi, les gens se posent des questions, et ne réagissent plus du tout pareille !
Je m'explique : un mec qui va me dire que c'est fou et qu'il comprend pas pourquoi l'état fait ça, et bien en 3 phrases je le torpille, et le gars ne bronche plus du tout comme c'était le cas il y a quelques semaines encore :
- la france est en faillite
- la france est le plus gros pays épargnant du monde
- si l'état a besoin d'argent, il ira le cherche la ou il est (cf l'annonce du FMI pour les 10% qui sort en même temps que les 15.5%)

je sais pas si c'est pareille dans votre entourage, mais la de mon coté, les gens ne me traitent pas de cinglé, troll, ou je ne sais quoi quand je dis ca, et prennent vraiment conscience qu'il y a un gros malaise qui se profile à l'horizon! Ils ne disent même rien du tout quand je réponds ca ou alors me disent clairement qu'ils viennent d'ouvrir les yeux ! Ceux qui ne répondent pas, je ne pense pas qu'ils ignorent ce que je dis, y'a tellement de trucs la qui mettent la puce à l'oreille (dans le genre les grèves de club de foot ca devrait faire tilter un paquet de monde, vu que facile 80% de la population suit cette mascarade de pognon) !
Des amis avec qui j'ai récemment parler de tout ça, et avec qui je n'aurais jamais cru en parler un jour... Mais la ils ont pris conscience d'un problème, ils se réveillent ! Certains sont carrément venus m'en parler parce qu'ils "s'inquiètent" pour eux et leur familles !

Même coté politique, c'est devenu trop facile tellement ce truc est fragile ! En 1 phrase n'importe quel personne qui est à fond la dedans ne sait plus quoi répondre quand tu lui dis d'arrêter de croire au père noel, que ce sont tous les mêmes, même moule, même politique pour des partis différents, même affiliations douteuses ... etc ! Et ils ne bronchent même plus tellement c'est flagrant !

C'est comme ça aussi de votre coté ?
Le vent a clairement changer de sens il y a 6 mois, mais est ce que vous sentez qu'il vient de s'amplifier sacrément cette dernière semaine ?
Moi j'ai l'impression depuis quelques jours, de "contre-attaquer" sur tous les gens qui prenaient pour folie ce que je leur disais :lol:

petit edit : j'ai oublier de dire que certains de mon entourage commencent à comprendre qu'ils ont moins de risque de se faire cambrioler un pot de confiture rempli de billets 1m sous terre, que de laisser leur argent à la banque ...
Inf


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Re: Le moment de la "contre-attaque" ?

Messagepar maraboo666 le Dim 27 Oct 2013 14:36

Inf a écrit: (fin de citation)
(...)C'est comme ça aussi de votre coté ?
Le vent a clairement changer de sens il y a 6 mois, mais est ce que vous sentez qu'il vient de s'amplifier sacrément cette dernière semaine ?
Moi j'ai l'impression depuis quelques jours, de "contre-attaquer" sur tous les gens qui prenaient pour folie ce que je leur disais

Perso, je suis sûrement béni des dieux, mais je me suis jamais heurté à une telle incompréhension dans mon entourage proche .
Bien au contraire! Fo dire que la "pédagogie" fait partie de mon job... ;)
Je pense que le meilleur "angle d'attaque", c'est l'économie si on a affaire à des gens un minimum instruits.
Pour convaincre, il faut surtout être très rationnel et simple.
Ca veut dire : ne pas s'embarquer dans des considérations mystico-religieuses à la Pierre Hillard!
Même si elles sont très pertinentes sur le fond et archi-documentées, ça passe pas. :cry:
A mon avis, il est vraiment facile de démonter en moins d'un quart d'heure la "doxa economicus" (baratin sur l'Europe de la "paix des peuples", la solidarité, l'euro, le rôle des banques, le fédéralisme etc...) si on possède de solides connaissances en la matière.
Pour les acquérir: écouter, voir et complimenter J.Sapir, O.Berruyer (mieux que delamarche) + quelques prix dits "nobel" d'économie (M.Allais, J Stiglitz...)= Ca impressionne!
Rappeler les méfaits constatables par tous de l'immigrationnisme bobo/gaucho/bien-pensant/imbécile qui fournit au MEDEF le supplément d'âme nécéssaire à la reconstitution de son "armée de reserve" (K.Marx) et aux gouvernements du parti unique (UMPS) une bonne pioche indéfectible d'électeurs-gogos...
Si ça ne suffit pas : avoir sous le coude quelques exemples précis et irréfutables de médiamensonges d'un passé plus ou moins récent et incontestables afin de décrédibiliser les "journaleux" des grands médias de presse écrite ou TV.
Exemple: Pour faire comprendre les mythes justificateurs de l'état d'Israêl, rien de tel que la pédagogie extraordinairement documentée par les nouveaux historiens Israêliens eux-mêmes, d'un Michel collon...
L'image de "la villa dans la jungle", seule "démocratie" de la région entourée de féroces ennemis intolérants et barbares qui rêvent de raser ses fondations laissera rapidement la place à celle de l'état d'Apartheid le plus raciste au monde, dictature théocratique et militaire pratiquant les massacres (fournir ici les preuves de l'utilisation d'armes chimiques contre la population civile de Gaza) et l'épuration ethnique à grande échelle depuis 65 ans...
Il faut toujours avoir sous le coude quelques petites vidéos irréprochables sur le fond comme sur la forme et des citations frappantes, facilement vérifiables de ses meilleurs amis...ou ennemis! :mrgreen:
Modifié en dernier par maraboo666 le Dim 27 Oct 2013 14:40, modifié 1 fois.
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Re: Le moment de la "contre-attaque" ?

Messagepar iron man le Dim 27 Oct 2013 14:39

Inf, Il ne s'agit pas d'être un prophète pour savoir que les prochains événements te donneront devant ton auditoire encore (et encore) raison.

Il te donneront raison parceque c'est la suite logique et que ta vision qui est celle de quelqu'un qui appréhende la situation que nous vivons. Elle n'est pas obscurcit par des conflits d’intérêts et n'obéit pas à des dogmes (hormis quelques biais cognitifs comme tout être humains).

Il est tout de même frappant de voir comment l'augmentation (pourtant pas énorme) de la fiscalité sur certains produits d'épargnes, émeut la population ou plutôt les téléspectateurs de master chief.

Nous ne parlons là pourtant "que" d'une petite ponction sur les plus-values potentielles (et passées). Que se passera t'il lorsque nous parlerons de ponction sur le capital en lui même ? ou plus simplement du non-restitution des sommes épargnés auprès d'organismes financiers en cessation de paiements ?

Depuis que le FMI - habituel inspirateur d'idées farfelues et d'arrières pensées pécuniaires qui ont pour habitude de massacrer économiquement et socialement les pays qui en font les frais -, à parlé, une idée s'est construite chez moi peu à peu: Entre les 1100 Mds que préconise le FMI et les 600 Millions de ponctions sur l'épargne, il y a un énorme gap...

En deux ans nous avons vu l'Etat Français lever 60 Mds de nouveaux prélèvements fiscaux, historique et les Français sont à bout.

Quelque chose se prépare en centaine de milliards, directement saisis sur l'épargne mobilière et/ou immobilière des français. Et ce jour là -que je ne souhaite absolument pas voir- nous n'allons pas en croire nos yeux avertis.
Modifié en dernier par iron man le Dim 27 Oct 2013 19:15, modifié 1 fois.
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Re: Le moment de la "contre-attaque" ?

Messagepar Inf le Dim 27 Oct 2013 15:05

@ maraboo : entièrement d'accord avec toi, mais ce que je veux dire, c'est que maintenant, il n'y a même pas besoin de citer quoi que ce soit, mais juste de faire parler une logique simple et très brève ! (comme les 3 phrases que j'ai dis, c'est a la porte de tout le monde, y'a même pas besoin d'être économiste pour le comprendre)
Moi de mon coté j'avais essentiellement des gens qui ne comprenaient pas (ou refusaient de comprendre :lol: ), pour ca que ca me fait vraiment bizarre de voir ce revirement de situation !

@ ironman : non non, je ne me fais pas passer pour un prophète quand même :lol:
En tout cas c'est clair que ces 15% ca émeut pas mal de monde, d'ou mon topic, mon entourage change beaucoup !
J'avais que des gros sceptiques et gens qui avaient totalement confiance dans le système ! Pour ca que j'aimerais savoir comment c'est pour les gens du forums, qui ont des proches/connaissances du même "calibre" que les miens !
La grosse saisie je m'y attends aussi, j'espère juste qu'une partie de ma famille et amis auront ouvert les yeux avant celà !
Mais la j'ai clairement plus espoir qu'avant, vu ce que je viens de dire concernant mes proches sur leur petit réveil !
Enfin au final ca ne résout pas le problème non plus de toute façon ! :?


Je trouve ça intéressant le comportement des gens en ce moment, et j'aimerais bien savoir si je suis un "cas isolé", ou si d'autres constatent comme moi vis à vis de leur entourage plus ou moins proche ! Mon premier poste est surement mal rédigé, mais indirectement, savoir cela donne beaucoup d'informations pour savoir ou on en est ! Plus les gens vont percuter, plus ca finira par vider les comptes, aller dans les mpx,... etc ! Bref la tumeur grossit dans le système malade, mais à quelle vitesse ?
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Re: Le moment de la "contre-attaque" ?

Messagepar la tune le Dim 27 Oct 2013 15:56

De mon côté aussi, il commence à y avoir un début de prise de conscience. :geek:
Le point de basculement a été créé par ce fameux alignement à 15 %. C'est la conjonction entre le chiffre "15", en valeur absolue, et la rétroactivité qui a été le détonateur.
Jusque là, la Chypriotisation "c'était pour les autres", les méchants profiteurs, les spéculateurs, les voyous de russes...etc...Mais maintenant, la cascade de nouveaux impôts, hausses des taxes, impôts sur le revenu pour ceux qui n'en payaient pas, successions de plans sociaux et de fermetures d'entreprises, effet rétroactif et menace de saigner ces salauds qui ont osé faire des sacrifices pour payer leur logement forment une telle masse que le point de non-retour est dépassé. :cry:

Très souvent, j'entends des gens de toutes conditions et qui affichaient des opinions politiques très différentes exprimer leur raz-le-bol et déclarer qu'aux prochaines élections ils voteraient "Le Pen".
Propos tenus sous l'effet de la colère ? Provocation ? Véritables intentions ? je ne le sais pas, mais si une reprise en main et une relance de notre économie ne se fait pas très rapidement, il est à craindre des manifestations incontrôlables dans un proche avenir. :cry:
L’argent public, ça n’existe pas, je ne connais que l’argent des contribuables.
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Re: Le moment de la "contre-attaque" ?

Messagepar aikongo le Dim 27 Oct 2013 16:53

C'est effectivement dans l'air du temps, et le coup de la rétroactivité sur certaines taxations a pas arrangé l'ambiance !

http://la-chronique-agora.com/pression-fiscale/
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Re: Le moment de la "contre-attaque" ?

Messagepar Stephane le Dim 27 Oct 2013 17:13

L'autre soir en rentrant chez moi en taxi (pour rappel je ne sais pas conduire, et considère les chauffeurs de taxi comme un assez bon baromètre de l'opinion publique).

Après les banalités d'usage sur la météo, la discussion prend très rapidement un tour économico-politique.

Lui : un homme, la cinquantaine, origines arabes mais très intégré, conscience politique faible niveau "petit patron".

La discussion commence sur les 15,5%. Pour lui c'est une "trahison" et il pense à vider ses comptes.

Je lui parle de la proposition du FMI. Il n'était pas au courant. Il me dit "si ça passe ce sera la Révolution". Je lui répond que j'aimerais bien, mais que j'y crois moyennement, les français ne bougeront pas.

Lui: "Droite et gauche c'est pareil, et le FN ce sera pas mieux".
Je lui répond que je n'ai pas voté depuis 1991 et que j'ai déchiré ma carte d'électeur.

Il me répond tout de suite : "Oui, je comprend. Vous avez voté Non, et vous avez eu raison ! Moi j'avais voté Oui et je me suis suis bien fait avoir. On m'y reprendra plus !"
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Re: Le moment de la "contre-attaque" ?

Messagepar maraboo666 le Dim 27 Oct 2013 17:27

Effectivement, le peuple de la France "d'en-bas", de ce qu'il reste de classe moyenne et même de certains cadres sup du système commencent à "piger".
Il commence à y avoir un débat (petit certes, et aux heures de faible audience) sur L'Europe, la crise et la politique étrangère avec des invités qui ont eu l'intelligence et la sagesse de rester juste en deça de la "ligne rouge" à partir de laquelle vous êtes compètement ostracisés dans les médias mainstream, voire persécutés par la justice oligarchique.
Il reste cependant un sujet non abordé ou alors de manière anecdotique (technocratique, simpliste et grotesque à la fois), c'est l'affaire du fameux "marché transatlantique", pièce essentielle du puzzle mondialiste et qui a été analysé et dénonçé par Pierre Hillard (entre autres "résistants") depuis plus de 10 ans...c'est à dire à une époque oû cette question relevait encore de l'imaginaire complotiste aux yeux des grands médias!
Ce sujet a fait l'objet d'un topic dédié bien documenté sur ce forum, mais je pense qu'en direction du grand public à convaincre (et qui ignore même plus souvent qu'on ne le croit totalement de quoi il s'agit), il peut être intéressant de posséder et d'expliciter cet article d'un journal connu de tous (Marianne2), a priori peu suspect de "paranoîa aigue"
http://www.marianne.net/gerardfiloche/Refusons-d-engager-les-negociations-pour-un-projet-d-accord-transatlantique_a70.html
C'est évidemment tres sommaire et partiel par rapport à d'autres sources sur le sujet, mais ça me semble un bon "angle" pour engager la "contre-attaque" sur ce thème vraiment essentiel et faire comprendre aux gens curieux, mais non-spécialistes, en quoi justement il est absolument essentiel et central pour tous les Européens, français en particulier... ;)
Modifié en dernier par maraboo666 le Dim 27 Oct 2013 17:35, modifié 1 fois.
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Re: Le moment de la "contre-attaque" ?

Messagepar mesjaunets le Dim 27 Oct 2013 17:32

Inf a écrit:Un petit constat du moment, sur la prise de conscience générale de la partie que nous sommes en train de jouer !
C'est comme ça aussi de votre coté ?

Pareil pour moi, pour mon entourage et mes proches j'ai longtemps joué le rôle d'un cassandre
qui fait sa fixette! Lorsque j'ai présagé de la mauvaise tournure des événements,
dans les années 2006, je faisais carrément rigoler au début, puis j'ai compris que je devenais
très lourd et j'ai préféré fermer ma gu..le par la suite...
Il faut dire que la plupart sont accros à TF1 et d'autres médias du même niveau, avec donc un
formatage bien établi.
De mon coté, j'ai commencé tôt à transférer mon épargne sur MPX et je ne m'en plaindrai pas.
Mais aujourd'hui, ce sont les mêmes qui m'entreprennent sur ces questions et manifestement, ils
veulent mon sentiment et des compléments d'info.
Et pour répondre à la question:
Oui en effet, je constate également de profonds changements d'attitudes dans mon entourage,
la France profonde semble bien se réveiller aujourd'hui...
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Re: Le moment de la "contre-attaque" ?

Messagepar la tune le Dim 27 Oct 2013 21:13

En fin d'après-midi entre 18 et 19H, il y a eû un reportage très bien fait sur la crise grèque sur la chaine parlementaire où l'on a expliqué le j'm'enfoutisme et l'esbrouffe qui ont conduit à accepter la Grèce dans l'Europe , puis dans la zone €.
Il est clair que l'on s'est fait ent.ber de main de maître. Celà nous a coûté cher, nous coûte cher, et nous coûtera encore cher pendant longtemps. :?
L’argent public, ça n’existe pas, je ne connais que l’argent des contribuables.
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