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Thaïlande, actualités et géopolitique

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Re: Thaïlande, actualités et géopolitique

Messagepar maraboo666 le Mer 21 Mai 2014 08:45

Oui.
Thaïlande : l'armée met en place la censure des médias.
Image
Le Commandement militaire « pour la paix et l'ordre public » a interdit aux chaînes de télévision, aux radios, à la presse écrite et aux éditions en ligne publiques et privées de publier des interviews ou opinions de personnes « susceptibles de provoquer la confusion au sein de la société ou d’attiser les tensions », selon un arrêté publié mardi à la télévision nationale.
« Les propriétaires des chaînes de télévision, les présentateurs de télévision et de radio, ainsi que les journalistes ne sont pas autorisés à diffuser ou à publier les avis des chercheurs, experts, anciens fonctionnaires, ex-membres d'organisations indépendantes qui pourraient provoquer l'escalade du conflit, déformer les faits ou engendrer la confusion au sein de la société ou être à l'origine de violences politiques », d'après le document.

Le Commandement militaire pour la paix et l'ordre public a fermé 14 chaînes de télévision par satellite et toutes les radios pro- et antigouvernementales émettant sans licence.

Le commandant des Troupes terrestres thaïlandaise, le général Prayut Chan-O-Cha a décrété la loi martiale dans le pays après six mois de manifestations anti-gouvernementales ayant fait 28 morts.
(Ria Novosti.)
Tout cela ne m'inspire rien de bon... :(
Rien ne justifie la fermeture de toutes ces radios et chaînes satellitaires!
C'est pas "Radio milles collines" et elles n'appellent certainement pas toutes au meurtre et au désordre.
Je pense que c'est bien un coup d'état sponsorisé par les USA et certainement pas pour promouvoir la "démocratie", encore moins l'embryon de programme que défend Stéphane, c'est à dire la plate-forme politico-économique minimaliste qui risque de se retrouver "mort-née" au terme de ce processus.
Et si justement il y avait eu un coup d'état sponsorisé par Washington avec la collaboration de la faction rouge minoritaire de l'Armée ?

Voila. C'est la 1ere partie de la phrase.
Pour la seconde, il reste à vérifier l'existence et le poids de cette faction.
Perso, j'ai des doutes: c'est surtout les "rouges" que l'armée encercle, menace et dont elle tente de faire interdire la soit-disant propagande.
Plus probablement, l'armée se situe-t-elle en dehors de ce clivage jaune/rouge un peu factice?
J'espère me tromper, mais j'ai peur qu' elle serve surtout les intérêts US pour faire régner à terme une "pax Américana" propre à finaliser (en parallèle avec ce qui se passe en Europe) le marché Transpacifique.
Ce serait donc une manoeuvre impérialiste visant à contenir l'influence chinoise dans la zone, dans le même temps oû le concept de "nouvelle guerre froide" progresse en europe pour faire refluer l'influence russe de son "étranger proche", comme dirait Sapir.
Autrement dit: les 2 pinces de la tenaille à l'oeuvre en simultané pour servir les fondamentaux de la géopolitique Etasunienne et maintenir leur prédominance globale sur le monde pendant la période d'ajustement structurel, voire d'effondrement selon les scénarios pessimistes.
Tout ceci se produit comme par hasard au mêment oû l'influence réelle de la monarchie est au plus bas.
Finalement, je crois que les dirigeants des différents partis suffisamment "arrosés" pour être totalement corrompus sont en train de vendre leur pays pour en faire une simple province de l'Empire comme les autres, malgré le Roi, la Reine et le bouddhisme.
Une nouvelle tentative mondialiste de "déracinement" (au sens fort de S.Weil) social, culturel, peut-être même philosophique et civilisationnel? :?
L'attitude et le positionnement politique des bonzes serait intéressant à observer, mais on n'en parle guère ce qui laisse supposer qu'ils ne joueront pas un rôle sensible dans l'affaire...
Finalement là-bas, c'est un peu comme "ici" avec des partis-leurres soumis à Qui-on-sait.
Et ils n'ont même pas un embryon de "Front Patriotique" ou même d'UPR pour les mettre en garde ou les défendre? :?
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Re: Thaïlande, actualités et géopolitique

Messagepar Stephane le Mer 21 Mai 2014 17:06

maraboo666 a écrit:Perso, j'ai des doutes: c'est surtout les "rouges" que l'armée encercle, menace et dont elle tente de faire interdire la soit-disant propagande.
Plus probablement, l'armée se situe-t-elle en dehors de ce clivage jaune/rouge un peu factice?
J'espère me tromper, mais j'ai peur qu' elle serve surtout les intérêts US pour faire régner à terme une "pax Américana" propre à finaliser (en parallèle avec ce qui se passe en Europe) le marché Transpacifique.

Je reste perplexe. Les deux derniers jours ont été riches en évènements, pas toujours faciles à interpréter.

D'abord, contre toute attente de la part de l'opposition, l'Armée arrête son travail à mi-chemin et laisse en place le gouvernement fantoche d'un associé de Thaksin.
Est-ce seulement une stratégie de l'armée pour éviter les sanctions américaines annoncées ? Franchement ces sanctions la Thaïlande peut prendre le parti de s'en foutre, tellement les compagnies américaines sont actuellement favorisées dans le pays et donc en risque en cas de "sanctions réciproques"...
L'armée reçoit immédiatement les félicitations des deux camps, et c'est bien cette unanimité qui me dérange...
Même le chef de la Police (un cousin de Thaksin) félicite Prayut, malgré les rivalités connues entre la Police et l'Armée et malgré l'humiliation aujourd'hui imposée aux policiers de devoir se mettre sous les ordres du Commandant.

Des mesures très strictes sont prises contre les medias audio-visuels. En pratique, toute retransmission d'une opinion politique de la part de qui que ce soit d'autre qu'un représentant du gouvernement autoproclamé est illégale selon le dernier décret militaire.
Du côté de la presse écrite, je note par contre une spectaculaire impunité de certains medias, qui ne sont certes pas du niveau de Radio Mille Collines, mais coutumiers de la désinformation volontaire et des appels à la violence...
Les chemises rouges ont renoncé à leurs manifestations, mais volontairement. Manifester est toujours un droit pour chacun des deux camps, c'est juste la retransmission de manifestations qui est interdite (ce qui limite un peu l'intérêt évidemment...)

Depuis 2 jours l'Armée a saisi plus de stocks d'armes clandestins de l'UDD que la Police ces 6 derniers mois.
Ce qui prouve donc qu'il n'était pas si difficile de savoir où se trouvaient ces caches d'armes.

Dans le même temps, la Cour constitutionnelle vient d'élire son nouveau Président. Coincidence ? hasard du calendrier ? Mais ce nouveau Président est résolument hostile à tout amendement à la Constitution de 2007 (mise en place suite à un coup militaire).

Pour le moment tout le monde est paumé (moi y compris) tellement la situation devient illisible.

Il y a peut-être une autre hypothèse à explorer que celle que tu avances (du changement d'alliance des USA des rouges vers les jaunes).
Peut-être Thaksin a-t-il réussi à gagner/acheter le soutien de l'Armée ? Dans ce cas, il n'a sans doute plus besoin de l'appoint de certaines milices chemises rouges. Et ce à quoi nous serions en train d'assister serait une épuration interne au sein des chemises rouges ? L'objectif étant d'éliminer les éléments les plus radicaux et "lutte de classes" dont se plaint continuellement Washington, c'est à dire une certaine fraction de l'UDD ainsi que les stations de radio autonomes qui avaient pris une importance de plus en plus grande dans ce mouvement...

Bien sûr, ce n'est qu'une hypothèse, qui sera à confirmer ou pas en fonction de l'évolution des évènements ces prochains jours. Que fera l'Armée par exemple si le Sénat nomme un nouveau Premier ministre ? Pour le moment je n'ai pas d'opinion sur l'action de l'Armée et me contente d'observer la suite des évènements.

Edit:
maraboo666 a écrit:Pour la seconde, il reste à vérifier l'existence et le poids de cette faction.

La faction chemises rouges de l'armée (les "pastèques") existe toujours bel et bien malgré que leur chef Khattiya/Seh Daeng (une ex-barbouze de la CIA impliquée dans diverses opérations anticommunistes au Vietnam ou au Laos pour le compte des USA) se soit fait descendre en 2010 dans des conditions encore peu claires.
Certaines "fuites" du Renseignement militaire au profit des chemises rouges prouvent qu'ils sont toujours actifs, de même que des évasions "miraculeuses" de suspects d'actions terroristes.
Concernant leur influence et poids réel je n'en sais rien. L'ancien Commandant a toujours prétendu que leur influence était microscopique et négligeable. L'actuel Commandant prétend la même chose... Ce qui est sûr c'est que les "pastèques" sont toujours là et recrutent aussi bien chez les officiers que chez les hommes de troupe.
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Re: Thaïlande, actualités et géopolitique

Messagepar Stephane le Jeu 22 Mai 2014 01:40

Le Sénat envisage la nomination d'un nouveau Premier ministre.
L'un des sénateurs a même proposé que l'Armée destitue tout de suite le gouvernement autoproclamé par la force des armes, proposition refusée pour le moment par la majorité du Sénat qui ne souhaite pas que l'Armée intervienne dans ces questions politiques.
Reste à voir comment l'Armée réagirait, elle, à la nomination d'un nouveau gouvernement ?

Dans le même temps, la Commission électorale interroge le Conseil d'État afin d'établir si le "gouvernement" a le droit ou non de fixer la date de nouvelles élections (début août).

L'Armée de son coté a obligé les diverses parties en conflit (Parti Démocrate, Pheu Thai, PDRC, UDD, Sénat et Commission électorale) à se réunir et à discuter. Pour le moment ça ne donne rien, même si tous les retours laissent entendre que cette discussion inédite a finalement été cordiale. Ce "débat obligatoire" sera poursuivi demain.
Bon, je n'ai rien contre le fait que ces gens là discutent pour une fois. En soi, ce serait même plutôt positif, mais j'aimerais bien qu'on puisse en savoir plus sur la teneur de ces discussions à huis-clos...
Stephane

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Re: Thaïlande, actualités et géopolitique

Messagepar Stephane le Jeu 22 Mai 2014 15:11

Bon, l'Armée s'est enfin décidée à terminer le travail. Le gouvernement a été destitué et la Constitution est suspendue.

Les rassemblements de plus de 5 personnes sont illégaux, et un couvre-feu de 10h du soir à 5h du matin est imposé sur tout le territoire (ça ça va faire mal au tourisme...)

Le PDRC a donc mis fin à ses manifestations, à la suite des chemises rouges il y a 2 jours.

Les négociations forcées entre les parties n'ayant rien donné, le Général Prayut avait proposé à Thaksin que son gouvernement fantoche démissionne de lui-même. Thaksin a refusé, d'où le coup d'État.
La contre-proposition de Thaksin était que l'Armée soutienne une Loi d'amnistie en échange de l'engagement de la famille Shinawatra de quitter la vie politique. Prayut n'a sans doute pas eu confiance dans une promesse aussi peu crédible... Et de toute façon une loi d'amnistie n'est pas le seul moyen de débarrasser la vie politique thailandaise des Shinawatra. Cela peut aussi être réalisé sans amnistie, et même probablement mieux ;)

Il n'y a donc pas d'alliance entre l'Armée et Thaksin et c'est tant mieux :)
Par contre, il faut s'attendre maintenant à des sanctions des USA (et probablement aussi de l'UE).
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Re: Thaïlande, actualités et géopolitique

Messagepar maraboo666 le Jeu 22 Mai 2014 16:13

TIENS...

Le président français François Hollande a condamné jeudi la prise de pouvoir par l'armée en Thaïlande et a appelé à "un retour immédiat à l'ordre constitutionnel" et à l'organisation d'élections, selon un communiqué de la présidence française.
Le chef de l'Etat a également demandé que "les droits et libertés fondamentaux du peuple thaï soient respectés".

L'armée thaïlandaise a pris le pouvoir jeudi et suspendu la plupart des libertés individuelles ainsi que la Constitution après sept mois de crise politique et de manifestations qui s'étaient soldés par une impasse, informe l'AFP.

Voyons, voyons...Flamby a appris la nouvelle et il "s'exprime" sur le sujet comme s'il était le roi du monde!
Ca mérite qu'on s'y arrête, non? :mrgreen:
D'autre part, Ria Novosti/VOR parle clairement de "coup d'état" >

L'armée thaïlandaise a ordonné jeudi aux manifestants des deux camps opposés du royaume de rentrer chez eux, quelques heures après l'annonce d'un coup d'Etat à la télévision.

"Pour maintenir la paix et l'ordre, tous les manifestants de tous les groupes doivent partir et rentrer chez eux", a déclaré un porte-parole de l'armée à la télévision, précisant que des bus avaient été préparés pour les transporter.

Y'a qu'en Thaîlande qu'on peut voir ça...
Bon. Reste à interpréter ce qui peut l'être de ce sac de noeuds! :?
PS> Fo quand même faire gaffe: Fabius est capable de vouloir "sanctionner le Roi et la thaîlande" à lui tout seul...Ca va ch*** des bulles! :lol:
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Re: Thaïlande, actualités et géopolitique

Messagepar Stephane le Jeu 22 Mai 2014 18:43

Stephane a écrit:Par contre, il faut s'attendre maintenant à des sanctions des USA (et probablement aussi de l'UE).

Ça commence... John Kerry annonce des sanctions.

WASHINGTON - The United States is reviewing its military and other aid to Thailand following its "military coup," U.S. Secretary of State John Kerry said on Thursday.
"There is no justification for this military coup," Kerry said in a statement. "This act will have negative implications for the U.S.-Thai relationship, especially for our relationship with the Thai military. We are reviewing our military and other assistance and engagements, consistent with U.S. law."

Reuters


On n'attend plus maintenant que Fabius et BHL :lol:

Une petite précision quand même pour que ceux qui seraient tentés de gober la version OTANesque à propos du coup y réflechissent à deux fois. L'Armée a suspendu la Constitution SAUF concernant le fonctionnement du Sénat (qui était je le rappelle la seule instance démocratiquement élue). S'il y a bien eu coup d'état militaire (pour destituer un gouvernement illégitime), nous ne sommes donc pas dans le cadre d'une "dictature militaire".
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Re: Thaïlande, actualités et géopolitique

Messagepar Stephane le Ven 23 Mai 2014 14:03

Très bon article de Pornpimol Kanchanalak adressant à la "communauté internationale" le message qu'ils doivent se mêler de ce qui les regarde et pas des affaires intérieures de la Thaïlande :
http://www.nationmultimedia.com/opinion ... 34297.html

Dans le même genre, le journaliste Somkiat Ornwian répond à John Kerry que sa menace de couper les aides à la Thaïlande (10 millions de $) est ridicule comparé aux 800 millions de $ détournés par le clan Thaksin.
Somkiat déclare que si les USA sont heureux de soutenir le régime corrompu de Thaksin, alors qu'il en soit ainsi. "Un jour les USA vont se réveiller et réaliser la différence entre le régime autoritaire de Thaksin déguisé sous leur propre marque de démocratie, et la démocratie intégrale telle que décrite par Alexis de Tocqueville il y a 180 ans."
"Nous en Thailande sommes en train de combattre fièrement pour la démocratie intégrale et nous ne nous mettrons pas d'accord pour moins que cela."
http://www.nationmultimedia.com/politic ... 34443.html

Pour le moment, je considère comme allant dans le bon sens toutes les dernières mesures prises par l'Armée:

- Interdiction de sortie du territoire pour 155 membres du clan Thaksin et de l'ancien gouvernement (y compris Yingluck),
- Contrôle de la frontière laotienne pour empêcher les évasions des oligarques,
- Réouverture de toutes les chaînes de télé fonctionnant sans licence (sauf une je crois),
- Mandat donné au Sénat de poursuivre ses travaux, Sénat qui devrait d'ailleurs annoncer bientôt la nomination d'un PM neutre,
- Nombreuses découvertes de caches d'armes clandestines, ce qui prouve bien que le laxisme de la Police dans ce domaine était de la complicité active.
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Re: Thaïlande, actualités et géopolitique

Messagepar maraboo666 le Ven 23 Mai 2014 15:55

Le sieur Kanchanalak est visiblement un adversaire du clan Thaksin et des "rouges", mais je suis d'accord avec lui sur le fond.
Ces réactions habituelles désormais de L'"Occident" alias les US + les pays vassaux dont nous faisons hélas partie, sont tout à fait inconvenantes et même grotesques!
J'ai relevé cette phrase que je ne peux que saluer:
We had elections, but they are not synonymous with democracy. The check-and balance mechanism in our political regime has been destroyed, or marginalised, and rendered toothless. That's why wholesale fraud and corruption have been allowed to prosper, and we the people have little or no say in it.

Il reste ensuite à vérifier quelles sont les intentions réelles des militaires, surtout s'ils sont plus ou moins divisés sur la marche à suivre et les solutions à apporter.
Les dernières mesures citées par Stéphane semblent en effet aller dans le bon sens...
Reste à voir quelles sont les forces politiques et les décisions ( processus constituant, élections etc...) qui vont émerger de ce processus plutôt confus?
Je pense qu'il sera très difficile de s'opposer à l'axe du Clan Thaksin relié aux américains surtout que chez leurs supposés adversaires, nombreux doivent être ceux qui rêvent de la même alliance au profit de leur propre clan pour devenir Calife à la place du Calife et comme on dit: "Changer les choses pour que finalement rien ne change" sauf les montants de leurs propres comptes bancaires!
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Re: Thaïlande, actualités et géopolitique

Messagepar Stephane le Ven 23 Mai 2014 19:41

maraboo666 a écrit:Le sieur Kanchanalak

Perdu, Pornpimol "Pauline" Kanchanalak est une dame ;)
J'ai lu quelques uns de ses articles dans The Nation et Le China Post. Elle est absolument anti-Thaksin en effet, et de plus en plus anti-américaine (ce qui me plait aussi). Je ne suis pas toujours d'accord avec elle, mais comme elle semble ne rouler pour aucun parti ou politicien et défendre grosso modo les mêmes "mesures d'urgence" que moi, je lui fait pour le moment confiance.

maraboo666 a écrit:Les dernières mesures citées par Stéphane semblent en effet aller dans le bon sens...
Reste à voir quelles sont les forces politiques et les décisions ( processus constituant, élections etc...) qui vont émerger de ce processus plutôt confus?

Pour le moment je ne crois pas que l'Armée veuille conserver le pouvoir. Je pense que les motivations de Prayuth sont sincères.
Dans les mois qui viennent, les 3 entités essentielles (Sénat, Armée, Justice) vont avoir chacun des tâches essentielles à accomplir.

Pour l'Armée, leur rôle principal est de maintenir l'ordre et de maintenir les oligarques à portée de main et à disposition de la Justice le temps que les premières réformes s'engagent et que la Justice ait le temps de statuer.
Pour le moment ça semble se passer de manière plutôt "cool". Quelques dizaines de manifestants anti-coup ont même pu s'exprimer dans le calme aujourd'hui à BKK malgré que ce soit théoriquement interdit.
Les oligarques du Pheu Thaï (mais aussi du Parti Démocrate) sont surveillés. Ceux risquant le plus de s'enfuir sont placés en résidence surveillée, mais les autres ont finalement été libérés.

La Justice va pouvoir travailler plus sereinement et rapidement sans se faire attaquer à la grenade par les rouges ni menacer par la Police. Les suspects sont à disposition maintenant et ne pourront plus se soustraire aux convocations.

Le Sénat va avoir la tâche la plus importante. C'est lui qui va devoir engager les premières réformes, avec un nouveau Premier ministre qui sera certainement nommé dans quelques jours.
Cette situation transitoire pourrait durer 1 an ou deux avant qu'il n'y ait de nouvelles élections, ce qui laisse quand même le temps d'engager quelques réformes clés (sans toucher à la Constitution pour le moment, dont j'espère qu'elle sera pleinement rétablie d'ici peu).
L'un des points sur lequel les thaïs vont devoir se mettre d'accord est le fameux "Conseil du peuple".
Je rappelle que cette revendication (longtemps restée floue et donc avec des interprétations diverses) de l'opposition est une façon de prendre au mot l'article 3 de la Constitution disant quelque chose comme "la souveraineté et le pouvoir appartiennent au Peuple".
Puisque le peuple est souverain, alors le Peuple peut se constituer directement en corps politique, révoquer les élus trahissant leur mandat, prendre des décrets par referendum ou même avoir sa propre Assemblée...
Je pense que l'ironie de cette interprétation de la Constitution ne déplairait pas à Etienne Chouard par exemple ;)
L'idée est donc de mettre en place une nouvelle Assemblée représentant tous les métiers de Thaïlande, et dont les membres soient désignés (élus ou tirés au sort peu importe) par les organisations professionnelles, syndicats ouvriers, syndicats paysans...
Une fois cette Assemblée populaire en place, alors des modifications constitutionnelles seraient possibles car elle aurait pouvoir constituant.
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Re: Thaïlande, actualités et géopolitique

Messagepar Stephane le Sam 24 Mai 2014 03:08

Stephane a écrit:L'Armée de son coté a obligé les diverses parties en conflit (Parti Démocrate, Pheu Thai, PDRC, UDD, Sénat et Commission électorale) à se réunir et à discuter. Pour le moment ça ne donne rien, même si tous les retours laissent entendre que cette discussion inédite a finalement été cordiale. Ce "débat obligatoire" sera poursuivi demain.
Bon, je n'ai rien contre le fait que ces gens là discutent pour une fois. En soi, ce serait même plutôt positif, mais j'aimerais bien qu'on puisse en savoir plus sur la teneur de ces discussions à huis-clos...

Bien que je n'aie pas de micros sur place, on a finalement un retour de la 2ème réunion tenue dans les locaux de l'Armée via un Sénateur (Peerasak Porchit ) présent lors de la 2ème journée de "négociations obligatoires".

Il semble que les rouges soient divisés.
Le Général a commencé par indiquer qu'il voulait qu'une solution soit trouvée le jour même.
Abhisit, représentant du Parti Démocrate, a dit que le gouvernement autoproclamé devait démissionner, ce qui a été bien sûr refusé par les intéressés.
Le Général Prayuth a alors ordonné aux participants de se répartir en différents groupes de travail afin de tenter de trouver une solution.
Les 40 minutes suivantes ont été consacrées à 3 discussions séparées.
Dans une salle l'UDD (chemises rouges) étaient réunies avec le PDRC. Dans la seconde, le Parti Démocrate avec le Pheu Thai. Dans la 3ème les parlementaires avec le "gouvernement".

A l'issue de ces sous-réunions Suthep du PDRC et Jatuporn de l'UDD, représentants des chemises jaunes et rouges, sont venus se présenter, main dans la main, au Général en lui disant être prêts à des compromis pour garantir la paix.

Après celà, le Général Prayuth a demandé au Ministre de la Justice si le "gouvernement" allait démissionner.
Celui-ci aurait répondu "à cette minute le gouvernement ne compte pas démissionner".
Ce à quoi le Général aurait répondu "Alors, à cette minute nous prenons le pouvoir".
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