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Planquez les meubles ! (Plafond de retraits Banque postale)

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Re: Planquez les meubles ! (Plafond de retraits Banque posta

Messagepar bluedragoni le Mar 5 Juil 2011 21:32

Tant qu'on en est à parler du vécu, je vais y aller aussi de ma plume.

Sam's : je suis moi aussi dans la "fonction publique" : en fait je bosse dans une des constituantes d'EDF SA, donc je suis "assimilé fonctionnaire" (on a que très peu de leurs "avantages" et beaucoup de leurs inconvénients, surtout point de vue promotions et salaire de départ (sans avoir une sécurité de l'emploi).

J'essaye régulièrement de faire bouger les gens de mon service (et mes connaissances proches d'autres services/entités) afin qu'ils comprennent que "tout n'est pas rose au pays des bisounours". Je peux donc confirmer que Sam's n'affabule pas quand il dit que les gens ne voient pas plus loin que le bout de leur nez, surtout dans le "public". Quand j'essaye de les remuer, ils me sortent tous (ou presque) "on a les crédits sur la maison, la voiture, etc..." : a croire que nous faisons tourner cétélem et cofinoga juste avec nos salaires!!! Ce qui est vicieux, c'est que "pour nous tenir" (enfin c'est comme ça que je l'interprète), les directions (et même les organismes sociaux internes) poussent à devenir propriétaire de son logement et ce, même avant la titularisation!!! Comment voulez-vous ensuite vous rebeller contre le système???

Je n'ai jamais dit à mes collègues que j'avais investi dans les MPx (trop de risques de se voir dévalisé durant une absence quand le système tombera, un collègue n'est pas la famille proche...), mais j'essaye de les inciter à ne pas tout investir dans les "fonds EDF" qui ne seront déblocables qu'à la retraite (et donc, à mon avis, jamais versés, vu comment c'est parti, car investis en bourse...). Même les syndicats, pourtant, généralement, prompts à tomber sur le système, ne réagissent pas, ils semblent paralysés, ou alors ils ne savent pas décrypter les informations de nos "chers et grands médias audiovisuels".

De même, nous nous faisons rogner petit à petit nos maigres avantages sociaux par une direction résolument tournée vers l'actionnariat et personne (ou presque) ne bouge... Je ne sais pas jusqu'à quand cela va durer, mais nous pourrions bien être, nous, dans la grande famille de l'électricité, la "mèche qui allumera le feu" car quand mes collègues et vis-à-vis vont se réveiller avec une situation aussi catastrophique que celle d'un stagiaire, là, quand on voit le passé, je crains que cela ne barde grandement. D'ailleurs, comme nous fournissons une bonne partie du courant européen, il sera impossible (sauf cas tordus) d'alimenter notre pays avec les sources externes, si ça "pétait sec" (comme le disait mon mentor).

Donc un petit conseil : faites des réserves de piles, bougies et des cartouches de gaz... enfin si mes "confrères" se réveillent...

Un homme averti en vaux 2 (et ne me taxez pas de survivalisme, s'il vous plait :lol: )
bluedragoni


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Re: Planquez les meubles ! (Plafond de retraits Banque posta

Messagepar Sam's le Jeu 7 Juil 2011 05:32

La fonction publique est principalement visée par les réformes sur la réduction des déficits publics via aussi par la déconstruction de la protection sociale, tous secteurs confondus.
Les syndicats ne sont là que pour organiser sous un beau soleil, un défilé en fanfare avec banderoles et ballons multicolores dans les artères des grandes villes, soigneusement délimitées par les Autorités.
Ça a seulement le mérite de canaliser et laisser exprimer la colère du peuple, un peu comme les grandes rencontres de foot-ball où l'abrutissement des masses est à son comble, à l'image des stades de la Grèce antique où l'on mettait en pâture les condamnés dévorés par des bêtes sauvages ou des combats de gladiateurs entre eux.
Après ces manifestations exutoires dépressurisant la colère et l'émotion contenues, chacun rentrera chez soi pour reprendre le lendemain, la routine métro-boulot-dodo, la fin du mois se profilant avec l'arrivée des échéances des factures et du crédit à payer.

L'accès grand public au crédit à la consommation a été autorisé et facilité en masse par Raymond Barre alors ministre des finances, après la Loi 73 Pompidou/Giscard lorsque la France a abandonné sa souveraineté à battre la monnaie au profit des banques privées.
Depuis, la dette de l'Etat n'a cessé de croitre, l'endettement des ménages a explosé car le crédit facile est venu compenser les effets de l'inflation et la baisse du pouvoir d'achat par la stagnation des salaires, rendant par là-même la masse des gens complètement dépendants du crédit et donc, les conditionnant à ne plus bouger.
La croissance que l'on a connu ces 30 dernières années a été rendue possible grâce à l'argent-dette qu'est le crédit.
Ce système de crédit continue malgré tout à fonctionner comme si l'expansion perpétuelle était possible.
En cela, la réserve fractionnaire des banques est une honte car elle peut aller à 30/1.

Je voudrais juste revenir sur l'apparent problème de liquidités des banques en vous faisant partager la réflexion d'un commentateur :
Selon Moodys rapporté par « La Tribune », un tiers des banques européennes ne passeraient pas les stress test…..lesquels, comme de bien entendu ne comportent pas l’hypothèse d’un défaut de risque souverain d’un petit pays de la périphérie de la zone euro….un peu comme si les test de sécurité d’une centrale nucléaire implantée en zone sismique excluaient l’hypothèse « tremblement de terre » même d’intensité moyenne !

Conclusion personnelle : c’est du bidon destiné à « rassurer les marchés » et surtout les déposants, histoire qu’il ne prennent pas la poudre d’escampette en cas de clash….
Hypothèse totalement farfelue : imaginons un seul instant que ça coince et que ça bouge, et pas dans le bon sens, en Grèce, au Portugal, en Espagne, en Italie ( rayer la mention inutile), et que par un effet domino les banques plantées avec du papier qui ne vaut plus rien soient légèrement gênées aux entournures vis à vis des déposants, investisseurs et clients, crise momentanée de liquidité, qu’elles leur diront.

Evidemment, les files s’allongent devant les agences, effet panique et mouvement moutonnier, les déposants essayant de sauver leurs avoirs et retirer du cash……les DABs étant prises d’assaut en sus; naturellement, comme les banques ne se font plus confiance entre elles, le DAB de la banque machin n’accepte plus la carte de la banque truc, donc, chacun pour soi….dans ces conditions, et si j’étais banquier peu ou prou à l’abri de la faillite ( ça existe quand même, des banques un peu pépères ) ou du moins chargé de préparer le bank run dans la joie, la discipline et la bonne humeur, je limiterais les montants des retraits de mes clients dans mes DABS ( les autres peuvent aller se faire cuire un oeuf), histoire de sécuriser un tant soit peu la ruée vers le cash ( il faudra bien alimenter en papier monnaie et en continu les machines)…..eh ben c’est ce que vient de faire la Banque Postale avec ses clients !

Soit je me fourre le doigt dans l’oeil, soit il s’agit d’un sacré « signal faible », un « précurseur furtif » de ce qui nous pend au nez "à compter du 1° août". (Sauf que là, cette mesure a été prise 2 mois avant la date avancée, ndrl)
Sam's



Re: Planquez les meubles ! (Plafond de retraits Banque posta

Messagepar Sam's le Ven 8 Juil 2011 19:05

Il parait que Dexia a réussi son passage au stress-test.
Pourtant, l’agence d’évaluation financière Moody’s a abaissé de deux crans la note des trois filiales opérationnelles du groupe bancaire franco-belge Dexia, de « A1 » à « A3 ». Cette décision est justifiée par la structure de financement de la banque, qui s’appuie encore de manière importante sur le court terme, par des moins-values latentes sur certains de ses actifs et, dans une moindre mesure, sur la contraction de son activité de prêts aux collectivités. http://www.lesoir.be/
Et qui va prendre le relai ? LBP (voir le fil de discussion viewtopic.php?f=2&t=1171&start=30).

Dans le même temps, l'agence Standard & Poor's a levé hier la surveillance négative sous laquelle elle avait placé la banque franco-belge Dexia . Selon elle, l'accélération du programme de cession d'actifs risqués mis en place par le groupe compense son exposition au risque grec - jugé « important », mais néanmoins « absorbable »
Cependant, S&P maintient la note « A » de Dexia, avec une perspective négative. http://www.tradingsat.com/

Et Dexia est allé les vendrent à qui ces actifs risqués ?
Un élément de réponse :

Dans une interview avec les Echos, Philippe Wahl, nouveau président du directoire de la Banque postale et ex patron de la Royal Banque of Scotland, a répondu à la question suivante :
Allez-vous renouveler votre accord de refinancement avec Dexia ?
Nous n'avons pas signé d'accord. Au 30 juin, nous avons acheté pour 3,2 milliards d'euros d'obligations sécurisées Dexia en fonction de l'intérêt financier que cela avait pour nous. Notre exposition à cette banque est significative et nous laisse moins de marge de manœuvre pour 2012. Notre priorité est d'affecter nos liquidités à nos clients. :?

Les nouvelles normes de Bâle III représentent-elles une contrainte supplémentaire ?
Ce n'est pas encore un sujet, mais le développement de nos activités exigera plus de capital. Nous pourrons compter sur le soutien de notre actionnaire La Poste et sur notre capacité bénéficiaire. http://www.lesechos.fr

Au 17 mars 2001, Philippe Wahl a déclaré lors d'une conférence de presse consacrée aux résultats annuels du groupe :
"Aujourd'hui, à ce stade de l'année, nous avons financé pour un milliard d'euros d'opérations de Dexia, principalement des obligations foncières dites 'covered bonds'".
Interrogé sur un prolongement de cet accord au-delà de 2011, il a répondu favorablement, "si les conditions offertes par Dexia sont bonnes".

Par ailleurs, la Banque postale s'est dite ouverte à des acquisitions pour développer son activité de gestion d'actifs, dont la collecte nette s'est élevée à un milliard d'euros en 2010 portant ainsi à près de 126 milliards d'euros le montant de ses actifs gérés. Reuters via http://www.boursorama.com

3,2 milliards d'euros d'obligations sécurisées Dexia (vraiment ?) s'ajoutant au 1 milliard d'obligations foncières Dexia (de quelles natures, contenant des titrisations ?) sans qu'aucun accord n'ait encore été signé entre les deux organismes, bizarre bizarre ...

L'opacité qui entoure la proximité des relations entre La Banque Postale et Dexia peut laisser supposer bien des choses.
Pas d'accord donc, mais un étroit partenariat de fait et pour moi, l'ombre des titres pourris "subprimes" sont entrain de se balader entre les hors bilans des banques, cherchant à trouver pension au sein d'institutions dont l'image et l’assise financière son plus vertueuses.
Ne pas oublier que sur 126 milliards d'euros d'actifs gérés par La banque postale, ceux-ci comprennent un milliard de la dette obligataire grec.

Après, on peut aussi relever que la La CNP Assurances qui gère l'assurance Vie de la Banque Postale, " projette également de créer une filiale, en partenariat avec d’autres caisses, qui se spécialiserait dans le domaine du financement des retraites ". http://www.les-experts.com
Ben voyons et rien que ça, une manière d'avoir plus facilement accès au contrôle de l'épargne des français, au cas où...

Un papier détaillé sur Zero Hedge au sujet de l'abaissement de la note de Dexia par Moody's
Sam's



Re: Planquez les meubles ! (Plafond de retraits Banque posta

Messagepar Sam's le Sam 9 Juil 2011 12:38

Après quelques recherches sur l'exposition de La Banque postale à la dette souveraine des pays considérés comme fragiles de la zone Euro, l'information se trouve à la page 141 du rapport annuel de La Banque postale où est exposé un tableau de leur exposition des PIIGS (Portugal, Irlande, Italie, Grèce, Espagne) :
https://www.labanquepostale.fr/etc/medialib/files/groupe/communication_financiere/2011.Par.66872.File.tmp/rapportAnnuel_080411.pdf

Il ressort que l'exposition à la dette irlandaise est de 2 millions d'euros seulement, mais de 1 milliard d'euros à la dette grecque (comme je l'avais déjà signalé), 3,6 milliards à la dette italienne, 2,1 milliards à la dette portugaise et 1,8 milliards à la dette espagnole.
L'exposition totale aux obligations des PIIGS de La Banque postale est donc de 8,6 milliards d'€.
A cela, il conviendrait d'y ajouter les 3,2 milliards d'euros obligations récemment acquises par La Banque postale auprès de Dexia, allégeant son bilan de leurs actifs, plus ou moins sécurisés.

A mon avis, si les choses devaient mal tourner (ce que je pressens), les produits financiers de La Banque postale (Ass. Vie, épargne retraite et Livrets) pourraient bien servir de cheval de Troie pour une mise à contribution de la dette obligataire des États sur l'épargne des ménages, voire si la panique s'empare de ceux-ci, de l'instauration d'un "Corralito" à la façon des Argentins dans les années 90, afin de contrer les effets de l'insolvabilité des banques et des États, en limitant plus fortement encore les retraits sur les dépôts.

Lire à ce propos Tous argentins : bienvenue au corralito !
Résumé : la dette souveraine n’est plus gérable en mode « marché », elle va passer en mode « administré ». Cela ne sera pas sans conséquence pour votre épargne, mais s’il n’y avait que ça… ce
ne serait pas si grave !
Sam's



Re: Planquez les meubles ! (Plafond de retraits Banque posta

Messagepar Stephane le Sam 9 Juil 2011 14:06

Sam's a écrit:A mon avis, si les choses devaient mal tourner (ce que je pressens), les produits financiers de La Banque postale (Ass. Vie, épargne retraite et Livrets) pourraient bien servir de cheval de Troie pour une mise à contribution de la dette obligataire des Etats sur l'épargne des ménages, voire si la panique s'empare de ceux-ci, de l'instauration d'un "corralito" à la façon des Argentins dans les années 90, afin de contrer les effets de l'insolvabilité des banques et des Etats, en limitant plus fortement encore les retraits sur les dépôts.

Concernant le livret A, il existe déjà une mesure de restriction des retraits, activable en cas de "force majeure", et limitant les retraits à 2 % du maximum autorisé des dépôts par quinzaine.

2% de 15 300, ça fait 306 euros par quinzaine ou 153 euros par semaine.

Reste à savoir quels seront les motifs de "force majeure" invoqués...
Stephane

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Re: Planquez les meubles ! (Plafond de retraits Banque posta

Messagepar Sam's le Sam 9 Juil 2011 21:22

Stephane a écrit:2% de 15 300, ça fait 306 euros par quinzaine ou 153 euros par semaine.

Cette limite de 2% ne m'étonne pas.
C'est peu sur le plafond et encore ridiculement bas pour la majorité des détenteurs du Livret A si l'on considère que les bénéficiaires ont en moyenne 2000 € sur leurs livrets.
40 € par semaine, c'est maigre, juste de quoi acheter du pain, des clopes et quelques fruits et légumes.

Mais je ne vois pas les choses comme ça.
D'abord, malgré que le taux de base bancaire de la BCE ait été relevé récemment de 0,25 % par JC Trichet (soit passant de 1,25 à 1,50 %), le taux d'intérêt du Livret A ne sera pas augmenté pour autant, il restera à 2 % net.
Ce sera toujours ça de gagner par les banksters.

Ensuite, comme tu l'as très bien expliqué ICI par rapport à l'article de Money Week posant le problème pour l’assurance vie à taux garanti (http://www.moneyweek.fr/20100219237/conseils/obligations-grecques-impac/), je pense, si les choses venaient à mal tourner, que des manipulations "contributives" sur l'épargne des ménages se feront en premier lieu sur l'assurance Vie et et celle des fonds de Retraites.

Mon sentiment est que la limitation des retraits dans les Dabs de sa propre banque et plus encore, de deux tiers moindre dans les DABs des banques concurrentes, est annonciateur.
Un conditionnement préalable que les retraits en liquide sont et pourraient être de moins en moins facilités.
Chaque enseigne bancaire privilégiera son client.

Étrange aussi l'info de cette semaine selon laquelle, comme par hasard, les commissions interbancaires des retraits à vue viendraient à baisser significativement. J'y vois une incitation à réorienter les clients natifs de chaque banque, à aller se servir en liquide dans les DABs de son enseigne, les gens prenant soudainement conscience que leurs retraits ont été taxés abusivement et continueront à le rester, parce que même avec 1/3 de baisse, il restera toujours une commission pour frais, de 2/3 à charge pour les déposants.

1/3 de baisse sur les commissions interbancaires, rapproché à 1/3 de baisse sur les retraits des DABs de sa banque mère et 2/3 de moins dans les DABs de la concurrence, les effets de la mesure sur la baisse des commissions interbancaires s'annulent ou s'annuleront à très brèves échéances.

Aussi, avant que les retraits sur le Livret A ne soient limités à 2 %, y'a de la marge.
L'alerte chez les déposants fera tilt quand il sera impossible de retirer du liquide (pour raison "X" ou "Y") ailleurs que dans les DABs de sa propre banque, chacune d'entre-elles étant dans l'obligation d'alimenter leurs distributeurs afin de préserver leurs clients ... mais aussi afin de parer à tout mouvement de panique.

Stephane a écrit:Reste à savoir quels seront les motifs de "force majeure" invoqués...

Sous couvert d'une dégradation de "la note AAA" de la France ou du défaut de la Grèce, de la faillite du Portugal suivie de l'Italie et/ou de l'incapacité de la zone euro et de la BCE d'y faire face ou bien encore, de tout autres évènements qui pourraient survenir, sont des motifs qui pourraient être invoquées pour faire accepter n'importe quelles mesures justifiant de manière politique très habile, ce cas de "force majeure".

Je fais confiance à la créativité sémantique de nos élites politiques et institutionnelles pour nous concocter des raisons fort bien construites, mais cependant aussi vaines, mensongères, qu'improductives.
Gagner du temps en faisant tenir la zone euro et l'euro en masquant le plus longtemps possible l'insolvabilité générale, jusqu'à terme des multiples élections qui vont avoir lieu courant 2012, voici leurs seules préoccupations du moment.
Ce moment que nous vivons, c'est la montée de la politique de la peur (il s'agit d'une vidéo traitant du terrorisme et du pouvoir pour les politiques d'entretenir la peur et/ou d'en inventer des raisons. Mais il y a pas pire terrorisme que celui auquel nous assistons, un terrorisme fantôme, celui de la finance folle, du marché libre sans entraves, invisibles et intouchables).

Pour compléter mon post précédent, il est à souligner que le lancement de l'obligation Dexia [Dexia Municipal Agency (Dexma)] pour 1 milliard d'euros a été mené conjointement avec Crédit agricole, Dexia, Landesbank BW, RBS et Société générale qui en ont dirigé l’opération et que La Banque postale en aurait pris une bonne partie.
A noter qu'au 15 juin 2011, Moody’s a placé les notes de Société générale, Crédit agricole et BNP Paribas sous surveillance négative.

A plus petite échelle, ce qu'il se passe sur la manipulation de l'Argent par le Cartel et le yo-yo des stocks du Comex entre l'Argent physique et celui papier n'est que le reflet de la finance spéculative sur les dettes souveraines.
Trop de liquidités intangibles, de produits dérivés toxiques n'arrivant plus à prendre preneur, c'est à dire à générer des rendements élevés à partir de rien, plus aucune livraison réelle n’est possible.
La délivrance d'Argent physique de la Comex diminuant d'autant que la capacité des États est arrivée au point de ne plus pouvoir rembourser ses dettes comme celles issues du privé, qu'ils ont endossées.
Cela est aujourd'hui devenu impossible.

C'est le début de la fin.

C'est une bonne et une mauvaise nouvelle.
Tout dépend quelle conscience nous avons du problème et quelles dispositions nous avons prises ou que nous allons prendre dès à présent.
Un investissement dans des valeurs refuges; des liquidités immédiatement disponibles, les yeux grands ouverts et un esprit serein.

Pour moi tout est parfait, le meilleur est en marche.
Le mouvement pendulaire du système est arrivé à son apogée.
Il ne peut que revenir à sa position initiale.
Alors, pourquoi s'inquiéter inutilement ?
Œuvrons chacun individuellement vers la vision positive d'un nouveau Baradigme
Bien à tous et bon toujours,
Sam's.
Sam's



Re: Planquez les meubles ! (Plafond de retraits Banque posta

Messagepar xbox le Dim 10 Juil 2011 11:05

Une info qui vient de paraître sur le web aujourd'hui: moins de 250 Millions sur les objectifs prévus.

Le groupe prévoie que son produit net bancaire devrait être moins élevé de 250M par rapport aux objectifs. Il atteindrait ainsi 6,686Mds d’euros au lieu des 6,935Mds d’euros prévus.

Les soit disant raisons:

- Les taux faibles, qui ont fait réviser son résultat d’exploitation à la baisse de 20%. Le résultat d’exploitation fin 2015 ne devrait ainsi atteindre que 1,608Mds et non 1,806Mds d’euros, selon des chiffres de l’AFP.

- Les produit d’assurance-vie fourni par la Banque Postale qui ont du mal a décoller, tandis que la demande dans le crédit à la consommation de la branche encaisse un ralentissement, ce dernier étant toutefois conforme aux prédictions du plan « Ambition 2015 »."

http://pro.news-assurances.com/blog/pre ... 169195854#
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Re: Planquez les meubles ! (Plafond de retraits Banque posta

Messagepar Sam's le Dim 10 Juil 2011 17:46

Image
Source : Les Echos
Avec des ambitions telles que celles-ci et les choix de La Banque postale dans le rachat d'actifs obligataires, fonciers, cover Bonds comme de son soutien aux Collectivité locales, cette prévision de résultats à la baisse n'a rien d'étonnant.

Confusion ici est faite.
Le résultat net d'exploitation concerne l'ensemble de l'activité du groupe La Poste, incluant celle de La Banque postale.
Quant à l'assurance Vie et étant donné que ce produit est essentiellement composé d'obligations, si ce produit ne décolle pas, cela voudrait dire qu'ils gardent en dépôt une partie de ces obligations sans en tirer aucune marge bénéficiaire.
La Banque postale en a quand même pour plus de 8 milliards d'euros.
Cela pourrait aussi vouloir dire que les clients de La Banque postale préfèrent le placement dans une épargne plus facilement et immédiatement disponible, à travers les livrets par exemple ou tout simplement en laissant leurs liquidités sur compte courant.
Sam's



Re: Planquez les meubles ! (Plafond de retraits Banque posta

Messagepar xbox le Jeu 14 Juil 2011 01:22

J'en revient à Dexia extrait d'un article du monde:
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... id=1268560
La situation de Dexia, toujours mal remise de la crise financière, inquiète en haut lieu.


un autre de MoneyWeek:
http://www.moneyweek.fr/20110757945/act ... r-comptes/
Dexia semble être la banque la plus exposée à des défauts de paiement sur ces emprunts. Fin 2009, le montant des crédits structurés détenus par Dexia Credit Local était de 25,2 milliards d’euros.


Voilà comment la banque postale peut sauter.
xbox


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Re: Planquez les meubles ! (Plafond de retraits Banque posta

Messagepar bluedragoni le Jeu 14 Juil 2011 03:28

Géniaaaaaal... Heureusement que je n'ai presque plus rien chez eux...

Si notre "grand gourou skippy-Jovanovic" savait cela, ça répondrait à une question posée bien plus haut demandant "pourquoi Jova tape tellement sur la B.P. actuellement?"

Enfin bref... comme je l'ai si bien dit dans le titre du sujet (je trouve ça de rigueur avec l'attaque sur l'Italie) : "Planquez les meubles!!!"
bluedragoni


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